【＃コンパス】トマスのおすすめデッキと立ち回り コメント一覧 (9ページ目)

トランク付けた味方は転倒しなくなる効果付けんか？

>>1159

それがぁ...いるんですよぉ

岡部に上手く煽られて深追いするトマスが...

てかお前の仕事は別にガンナー詰めることではないと強く言いたい。

>>1150

岡部に行く奴は馬鹿だろ

>>1128

いやデキレの話ちゃうやろ

負傷してる自分と味方を全体回復するとなんか気持ちいい

>>1128

シーズン中S6~は味方も敵もミスはしないが、それだけにきらら筆頭に対応出来ないキャラに圧かけてくるのが抜け目無かったりするからそこら辺は自分も思う。

ただ銀や金範囲になってくると相手も240がわりと当たり前になるからデキレ辺りは違うとは思う。

>>1128

いや空掛ｶﾞｰとか言ってる奴が野良の実情わかって無くて雑な受け売りばらまいてんだろ、味方は強くて当たり前とか言ってる奴がやりこんでるわけないしデキレか固定のみであがってるとしか思わん

>>1150

エミリアは「HAやめさせないとヤバい」って状態多くて破ガードトマスが距離詰める事もたまにあるからしゃーない。エミガード2枚多いから討ち取れる事あるし。

岡部は純粋に無理。

>>1151

特大ブーメラン

>>1151

なんや突然...気持ち悪い...

コンパスはつまんないけどコンパス"民"は面白いね笑

前出てきてくれるのはいんだけど、詰める相手は選ぼうね？

トマスがエミリアや岡部に勝てるわけないやん。

>>1085

ジャンヌアリスかトマスかの違いはまあ、HSで捲り筋作れるかどうかじゃない？あいつらはアタガンがキルタイムある程度速いときに耐久部分を補完するキャラだから。トマスはデルミンみたいなキルタイム遅いヤツを支援するのに向いてるかな。

野良なら結局引く味方によるガチャだと思う。

>>1112

タンポロとかジャニーズとか金髪固定とかの時にも言ったことあるんだけどさ

環境じゃ通じないとか、高ランクじゃ通じないってバッサリ意見切る人ほんまいらんと思うわ。

金やら銀狙う人がこんなところでデッキどうしたらいいっすかねーとか立ち回りどうしますー？なんて聞きに来るわけないんだよね。

固定なら―とかも。

固定組んでるならそいつらで作戦会議するだろっていつも思ってる

>>1085

このトピは

トマスに積む攻撃カードどーする？そして対策どーする？のトピじゃないの？

攻撃カードありかなしかは下の長い方でやってよ

結局同じクソトピになってるじゃないか

>>1085

やっぱそこはトマス視点以外で「支援型野良だとジャンヌやアリスの方が」ってのもあるのかもなぁ……。

（味方から見てもデッキの型が明瞭だし）

ぶっちゃけ支援型のジャンヌアリスとトマスどっちが強くて効率的なのかはトマス野良行かないから分からん。

>>1085

忠信に攻撃カード積むことないけど、でもグスでいいとかそうなるでしょ。結局そこじゃない？

攻撃カードトマスってそれが最適になる場面存在しない。支援カードトマスはそれが最適になる場面も少なからずある。固定の方が強いのは間違いないけど、野良でもマッチング次第ではトマスである意味があるよね。攻撃カードトマスはどんなときでもトマスである意味ないよ

>>1085

あー、こっちで主導権握ってタイミング呼んでもらうくらいしかないよなぁ……チャットは大前提としても。

ぶじゅつかソルと狐（加速猫宮）使った事ないから「ここで加速くれ」ってタイミングが分からん。そこら辺分かった人じゃないと無理そうだ……。

>>1085

うーん、私も固定以外でトマス使ってないからなぁ……固定だとジョバで確定取れるタイミングで飛んだりやたら強い爺さんだよね。

（たまにジョバ読みでイデア仕掛けてくる変態いるが）

私も支援型使ってるから概ねの意見は分かるんだけど、「トマスの攻撃カードは役立たない。通常でいい」部分についてだけはあんまり同意出来ない。野良なら尚更に。

ぶっちゃけここら辺の話って「アタガン適正来た時に強みのある支援型か」「転倒スタン取るスプタンが来た時にある程度勝ち目のある中庸か」って取捨選択の話でしかないし……。

（前者は固定でやってくれ、後者は忠信グスで良くないか、って考えが浮かぶが）

>>1085

武術家アタッカー…？つまり狐だのソルがきたときってこと？そんなの支援カード切りますってチャット飛ばしたらいいんじゃないの。武術家なんて基本効果バカ長いし、あっちが合わせるほうがｃｔ的に合理的だよ

>>1085

あとこれはちょっと本当に参考に聞きたいんだけど。

「ぶじゅつかアタッカー（ないし加速猫宮辺り）」が来た場合ってどうしてる？　空駆け切るタイミング的に。

開幕で切ったら大体被って腐るのは仕方ないとして、２回目以降被らないタイミングの管理のコツがいまいち分からない。（固定だとVCあるから取れるんだが、野良は全然わからん）

S6~以降だと回復なしの加速型使う猛者がそれなりに増えるから、空駆け切るタイミング重要だろうし。

>>1085

上部分は自分でなんか完結してるしそうだね、で終わりだけど、下部分の話ね。

いや、そこは別の論点として言うけど、スプタンのとき捨てゲーになるのが嫌ならトマスやめなよ。トマスできるデキレあって事故嫌なら他キャラ使った方がよっぽど勝てるし。

>>1085

うーん、支援型固定でやってると「通常攻撃じゃなくて破近（か貫近）あったら拾えたな……」って場面はかなりあるかららそこも否定するかな……。

（支援型も固定だと強いから、そこはもはや無いモノねだりではあるが）

支援型ってやっぱり固定だからこそ安定して強いって部分あるから、「スプリンターが来た時点で捨てゲー状態とか無理筋と決め込んでやられるのに巻き込まれるのは御免被るし。固定か徒歩ジャンヌやってくれ」って感想抱かれるのは普通の事なんじゃないかな……？

>>1085

それは枚数有利ならそうだろうけど。そもそも枚数有利にならないから編成事故なんだろ。その状況に持ってくまでが無理筋だって話だし、その状況なら別に通常だけでもよっぽどは倒せるだろ

>>1085

うーん、いや。例に出された足9トマスの近や連って共闘状態だと普通に当てられるしキル取れると思うんだけど？

（想定としては複数で追い詰めて「逃げたら他のアタッカーやガンナー・スプに他の攻撃当てられる」という状況に追い込む。ないし転倒取った後に撃つ）

これについては「そこは絶対違う」って言えるよ。S6~でトマス固定やってる身としては。

まぁここは味方がエネミーにジリジリ圧かけられる程度に上手い前提だが。

>>1085

スタンしたら、って話？でもそいつカノ当てにいけるほどの足もないんだから、相手がダメカ先吐きちゃんとしたら耐久スプもなんもできんのがオチだろ

>>1083

そもそも攻撃カードある時点で支援型とは違う立ち位置だしなあ

>>1085

そもそも「耐久スプリンターが来た時点で捨てゲー」状態がwikiではテンプレに載せられるほど勧められないのがなんとも。

トマスそれなりに火力あるし、色々とカイ程度の速さだから「絶対キル取れない」ほど遅いわけでもないし。耐久スプが上手ければトマスがカード放つ時間作ってくれる事はあるとは思う。

>>1064

恩恵感じないってマジかよ

>>1085

わざわざ主がわけてくれたのに

お前の持論垂れ流すなら下のクソトピでやれよ

とても銀アイコン様の意見とは思えない世界線が違うガイジなんだから自重しろ全レスガイジ

お前だけ異端なんだよ

>>1085

少なくともその論は別に攻撃カードあっても変わらんよ。ダメカ積めない時点で近連適性のヤツが前にきてやれることなんてない。あるとしたらそれは相手が下手なだけだ。ってのはずっと言ってるじゃん。

>>1085

その一枚あれば変わるにきまってるじゃん

確実に持ってなく集団戦闘してても無害に等しいキャラと

一枚でも刺される可能性がある３キャラそろってて

ソロで詰めても刺される可能性があるかないかの違いがないとかないわ

警戒すべきキャラが２と３の違い

攻撃カードの枚数の違い

全く参戦する気がない位置で回復切ってるだけのタンクと全然圧が違うわ

２：３しててヤバイ方にスタン当てるだけでトマス機能不全とトランク付き瀕死かキルまで持っていけるイージーマッチすぎる

野良で１枚も攻撃なしはありえない。マジでやめてほしい

>>1128

あと5月時点で大会上位参加者が「野良ならカノーネ・ゆらら・きてる積め（が、そもそも野良ならオススメなキャラではない）」って勧めてるからそこら辺の関係もあるか……

>>1112

……まぁ、普段トマス使う側だけど。耐久スプ使ってる時に味方が支援型トマスの時だと後で把握したら絶望するからそういう視点も混ざってるとは思う。

（支援型は詰み編制多いから、攻撃カード持ってると踏んでキルパスしたら拾えなくて。たぶん「なんで野良で支援型！？」って絶句する）

>>1085

……味方運とか環境とかの話交じってくるからトマス野良はエグいなぁ。

（野良の高レート想定だと「他キャラ使え」にどうしても帰着する）

>>1085

ほぼ固定でしか使ってないからあんまり上手くいえないけど、

野良トマスの攻撃カードについての需要は「耐久やスタン・転倒型スプ（あるいはタンク）と組んだ時にキルパスの継続や手負いの敵討ち取れるケースがそれなりにある」とかがあると思う。（兼任するのはトマスの場合はどっちつかずだから周貫グスタフや忠信の方が具合いいが）

マップ選びもしてるし、型にハマった時に強いのは支援型だけど、編制事故率の関係で「“野良で”支援型が強い」とはあんまり……うーん。

>>1085

それは多少あるかもね。

でも俺ずっと聞いてるけど、編成事故起きたときにその攻撃カード一枚あったら勝てるわけ？普通の編成で支援カード積んでたら（敵も野良という想定なら）少なくとも支援厚い方が大分勝率高いのは言うまでもないでしょ。結局レート盛れるかどうかってどっちの勝率が高いかじゃん。まともな編成になった時に耐久面以外支援HSしかないトマスって結構勝ち筋限られてくるでしょ。もし編成事故のとき攻撃カードあったら6割方勝てる！とか言うならそれはもう自由にすればいいけど、編成事故の時点で負けの方が濃厚なんだからそんなわけないじゃん。負け濃いときに若干抗えたとて何になるの？

>>1085

たぶん皆が散々言ってるのは「マッチング開始時点で詰んでる」ってのを避ける為の「保険・中庸デッキ」。

09F15755A5は「事故なし編制だけでの時を想定してる」からこじれてるんだと思う。

「そもそもトマスを野良で使うな」ってのは話の流れから除外するとして、そこら辺の違いだと思う。

>>1085

書き込んでる最中に返信が来た。

あー……まぁその結論としてはスプが来た時絶望だからS6~以降「トマス使うな」って状態だな。うん……悲しいが……。

>>1085

あー、うん。固定ならケルパはゴリ押せるけど野良だとやっぱ無理か……曜日避けか。確かに固定野良問わずリヴァイ・勇者並に「このステロの日に仕え」的なキャラだと思うけど。

トマス支援型有利って確かでらくら辺りだったけど、耐久・スタンスプorマリアやルチなど足遅めで溜めたいキャラクターと組んだ時キツくない？

前者は特に多いし。

>>1085

うん。でも今すぐ下で話してるんだけど、編成事故起きてんなら攻撃カード一枚積んだところで勝ち筋にはならないよ。相手がよほど下手なときのワンチャンのためにわざわざカードパワー落とすのは割に合わないって話。

>>1085

トマス限らず野良の支援型って編制事故起こりまくらない……？

（主にスプと組む時）

>>1085

いやそれで合ってるからダメカ以外攻撃カード積むなって話だったよ。少なくとも俺が言ってたのはね

>>1113

空駆けみみみ青祝福ならユニドでしょ。ステロによっては青祝福を共演に変えて赤ユニドもあり

>>1110

例えばの一例で挙げただけで。オラトリアならなにが変わるの？って言ったら変わらんだろう。結局あれもカノ振れるアタッカーだのダメカ吐かせるキャラが居て成立するもんであって、第一回復3でオラトリアなんかしたらスタンで止められるのがオチだぞ

というかジョバの話題に触れて思い出したんだが、イスタカ・ポロロッチョの上位ってジョバを意図的に吊り上げてくるのエグくないか……カットに積むとしたら大概これだし。スタン避ける為に切ったらあらぬ方向に吊り上げられるし……。

>>1085

あ、野良の場合はどうするか聞いてた……。

まぁ……やっぱ野良使うとしたら「自衛用積め」しかないか。あっちは枝元が「野良で全体回復積まないの弱い。攻撃積む余裕ない」って話の流れだったから、てっきり。

>>1110

私ゆららなんて言ったかな？引連とゆららだと全然出来る事違うんだけど

>>1083

空掛けみみみ青祝福まではわかったから最後の一枚を教えて。私達のデッキはサイトに書いてあるから見せる必要はない。

もうあの木伸ばすのも億劫だからここで言うんだけどデキレだけで高ランクトマスやってますみたいな奴の話wikiに載っけても誰の利にもならないよな

攻略サイトの情報欲してるのは初心者から中級者くらいなもんだもん、そういう意味でも無益だぞあれ