【ホロキュア】キャラクター・簡易評価一覧 コメント一覧 (7ページ目)

>>49

強弱の話はしてないです。一応アンケート結果が

あるのだから個人の主観は可能な限り小さくすべき。

その主張をもって一気に下げたのは貴方なんですか？

前の方たちの意見反映や２千近いアンケート結果がおざなりに

なりますし支持できません。そう考えたのなら編集前に

問うべきです。そこまでの基準を動かす前にです。

個人的には☆はあっても良いが、いかにもマイナスの

印象を与える☆２や１はつける必要ないと思ってます。

あくまで初期のヒントとなればいいのであって

その意思すら挫きかねない低評価は必要ないでしょう。

とりあえずアメ５～４（投票３位）イナを４（投票数根拠）

カリオペ３、アイリス３に上方修正（主観以外に投票数に

大差がない）クロニーを３に下方修正（投票数が同等）辺りが

当面妥当と思われます。

★なんて管理人さんが「どれをおすすめだと思うか」なんだから、合ってるとか間違ってるとか無いだろ。

独断と偏見でいいんだよこんなのは。

正確さが欲しければ「アンケート結果」とかで別項目つくるしかないよ。

ハコス初めて使って1発ステージクリア。雑魚では近づく事さえできなくなるハコスベールが★2は間違ってると思う　★5でしょ

>>46

書いたのは俺だけど、まず「初心者にとってこのキャラは簡単だよ、これは難しいよ」という表だと思っているし、強い弱いの話はしていないから、星が低いと低評価という考えはいらないんじゃないか。

俺自身弱いとは思ってないけど、勝手に回復したり、半ば放置出来るキャラ達と比べると、少なくとも簡単ではない。「クッキングを持ったら全員簡単」とかは今は置いておいて。

初心者の基準としてホロメンレベルを想定しているけど、そこまで意識して回避はされないし、案の定ボコボコ被弾するじゃない。それを踏まえると回復が無く、足の速さも普通、射撃も水平だと操作で意識する事は多いよね。カリオペについても同様、強いから俺は好きだけど、初心者にはね。

全部正しいとは思ってないし、元の初心者おすすめ度星5や星3も無理があるでしょ？反応を知りたい叩き台でもあるから、意見が出てくる事については構わない。

初心者向けキャラは初心者向けページにまとめておいて、このページでは「火力」「生命力」のようなデータ的な基準で評価した方がいいんじゃないでしょうか。

どこからどこまでが「初心者」なのか曖昧だし、おすすめ度や強さなんて何を目指すかで全然違うので、少なくともステージクリア、エンドレス、ハードコアで分けないと優劣の付けようが無い気がします。

星での優劣をつけなくてもいいのでは

アメちゃんが評価２になってる。カリオペもさすがに１とかは

無くないですか？オススメ投票で３位の人を低評価にするとか

主観の大きすぎる編集はちょっと…参考にできなくなるんで

ある程度沿ったものにしましょうよ

いうてフブラのビーム当たらない位置で銃当て続けることも出来るしアメでフブラがつらいってことはないと思う

むしろスペシャル活かせば一番簡単にフブラ倒せるまである

ただ、本家ヴァンサバと違ってこっちは20分でアイテムが全部育ちきるってことはまずないし固有スキルに回復系がない子は角とかが必須になってその他が育ちにくいってのはあるので実際アメが星５は俺もないと思う

やり込み要素としてハードコアやっていくならまた違うと思うけど、別にハードコアで金が稼げるわけじゃないから現状あまりやる意味ないんよね

>>42

んー。そこは色んな捉え方があるから表の形式の是非までは

言及しません。ゲームでの強さ＝もう一つのオルタナティブ

とも考えられるしね。無料ゲームっていう事でヴァンサバを

やってなかった層もプレイするだろうし、実際DL数もすごい

みたいだから「全然クリアできないよ」って層もいると思う

んで、親切心での表だと思うし。ただ、そろそろコアに

追求したい人たちと、今から始めるような初心者さんとは

棲み分けた方が良いかな（よくある最強ランキング的なもの

と、こっちはあくまで初心者オススメって感じで）そこが

混在してきそうな印象があったんで僭越ですけど、

意見書かせて頂いた形です。

アメが5は無いかな

スキルやら全般が優秀なのはそうだけど初心者にフブラの横に並ばす下にさがりながら上をサブ武器で攻撃し続けるとか出来ると思う？？　ホロメンは何故か横に並びに行って敗北パターンが多い様に見えたけど

ムメイも初期武器の強さに気付くかどうかだから5はどうだろう

最終強化に真っ先にするなら強いけど戦法を知らないと難しいと思う

ファウナとサナの方が初心者にはオススメ出来る　5でも良いと思う

初心者だけを対象にする理由もないし、色々なキャラで遊びたくなるゲームだから、「おすすめ」は他の表現にした方が好ましいと思うけどね。

腐っても実在する人達が元なわけだから、強さを比較する表現は印象が悪くて避けたいし(プレイヤー間の雑談レベルは別として)、おすすめとしてピラミッド式な表現をするより、難易度だとかで表現をした方が個々の遊び方があるようなニュアンスは含まれる。

>>36

アイリスは使ってみた瞬間「めっちゃ標準的？」って

感じたかも。他キャラより尖った部分が少なく感じて

強みが出てくるのもかなり条件が限定される、アイテムの

底上げが必要って感じました

これは「初心者オススメ度」と簡易評価って事だから

突き詰めていけば皆さんのいう様なめっちゃ細かい部分も

出てくると思うけども。中上級者向けの突き詰めた検証も

評価と分けるといいかも知れないですねえ

今の話って初心者さんが分からない部分も多分あると思うので

>>36

他の★3と比べて火力も劣るから俺も★2くらいだと思うわ。

少なくとも初心者にキアラ、カリオペ、クロニーと同等におすすめできるかと聞かれたらノーかな。

まあ、カリオペも初心者おすすめ度で言えば★2くらいだと思うけどね。

>>36

初期武器と天使のハーフあげるだけで角もウーバーもいらんくらいの自前回復持ちだし妥当に思うなあ

>>36

アイリスはHPがもう少し高ければね……。

アイリス自体は、かなり実は強いんだけどHPが低いせいで、持ち味を活かす前に沈んでしまうことが多い。

全キャラ使ったけど、アイリスは☆1かおまけしても☆2じゃないかな。

初期武器も固有スキルも他キャラなら使ってて強みを感じるのにアイリスからはなにも感じない。

初心者目線で見ても簡易評価で見てもハコスより上は絶対にない。

さらに書いとくと、ヘイスト90％の時点で、確定2重BL腐女子になる。あと、BL腐女子のノックバクが2回入るから相当強い。

なんとなくわかったかも、BL腐女子とかの無限は、本当に永遠に回ってるんじゃなくて、フレームが決まっていてそれが繰り返されてるだけかも。

そうだなー、簡単に言うとBL腐女子が10秒とします。それが、10秒終わった瞬間次の10秒に移行してる、ってことだと思う。だから、クールタイムが無いように見えるけど本当は、あることにはあるんだと思う。そこで、ヘイストの効果が＋されてクールタイムがさらに短くなって、本来1個しか展開されないBL腐女子が3秒くらい2個展開されるてるんだと思う。だから攻撃速度が早くなったように錯覚した。ってのが、検証結果。だから、もしかするとヘイスト100％だと2個常時展開で、3秒くらい3個同時展開されることになるかも。だから、ヘイストは、BL腐女子にも効果あったよって言う報告

あと、クロニーはやはり強いって報告

クロニー使い（自称）のためにも検証してきます。

>>30

同意見。だから、ヘイストって本当はクールタイム短縮＋攻撃速度上昇の効果なんじゃないかなって思ってたりする。

>>29

そうなのかな？つかってて普通に攻撃速度はやくなってる気がするんだよね。ほかキャラ使ってからまた使ってみたけど、やっぱり上がってるような感覚なんだよね。

あと、これは、全然理由になってないんだけど、ほかキャラでBL腐女子だけ使うとエンドレス25分～きつすぎるけど、クロニーだと意外と耐えれるんだよね。だから、もしかしたら攻撃速度増加もあるんじゃないかな？

このへんは、体感だから何とも言えないけど、自分は強い気がする。

>>29

ハコちゃんのスペシャルはヘイストを+999%にする効果だけど、腐女子にも効果があるし、スモールアメが現れた瞬間に消えるレベルの火力にもなる。

動画を見ても腐女子はあくまで切れ目が見えないだけで、よく見ると瞬間的に2重になっている場面があるし、ゲーム内に記載されているわけではないクールタイム無しという話自体が誤った情報なのではないか。

>>23

>>24

攻撃速度が上がってるのは気のせい

他の人が言ってるように表示上攻撃スピードが上がると書いてあるだけで実際はヘイスト＝CD短縮だからBL腐女子には効果ないぞ

ただのBL本だと2重に出て効果あるけど腐女子は元々CDがないから効果でようがない

>>23

ヘイストはクールタイムだよ

BL本だとクロニーでスキル取ってから取るとレベル1から常時出るようになるし

Ｍythのメンバー評価はプレイスタイルによるのはありそう。

敵を倒したいって人なら、アメやキアラが評価上がりやすい。

敵を避けたいって人なら、ぐら、イナニスの評価が上がりやすい。

アメは通常攻撃こそ使いにくいけど、なんだかんだ必殺とババのおかげで余裕を作りやすいから評価が高いっていうのは納得はできる。

キアラは無敵持ち、ＨＰがかなり高い、攻撃性能が素直と直感的かつカバーが効く。

カリはスキル構成が全部攻撃一辺倒だからピーキー評価になるのはやむなし。プレイスキルががっつり出るタイプの構成になってる。

初心者向けって縛りなら、逃げまわりつつ攻撃の瞬間だけ敵の塊に振り向く動き方なんて難しいだろうし、武器の扱いやすさはこの評価の真逆だね。ダンサー抜きでもキアラがこのお勧め度なのはちょっと納得いかん

ホロメンの初見配信でもキアラのクリア率は高いし

ムメイだけ使ったことないけど、私的にサナが初心者向けダントツトップ

>>23

攻撃速度が上昇してるのは、BL腐女子でわかってるけど、ただのBL本だと攻撃速度は上がってるんだけど、クールタイムも短くなってる感覚があるんだよね。だから、もしかしたらヘイストは攻撃速度上昇＋クールタイム減少があるのかも。または、攻撃スピードが上がっただけでクールタイムは変わらず、攻撃スピードについていけないクールタイムが後ろからついてきてて、簡単に言えば攻撃速度が1.5に対してクールタイムが１だから、攻撃が3になった時2の時のクールタイムが終わってその分が発動してるのかも。その辺は、ちゃんと検証しないとわからない。

>>22

追加：ヘイストは、攻撃速度上昇でクールタイム短縮じゃないよ。

>>18

回転率が上がるよ。だから相性がいと思わないし悪いとも思わない。

>>20

初心者の定義が割と曖昧ですからねー

何度か死を重ねてある程度武器の仕様や強さなんかを理解した初心者か、本当に右も左も分からない初心者かで結構話が変わってきますし(アメちゃんはカリオペ、キアラ程ではないにせよ後者にはあまり向いてないと思う)

そういう意味だとアメちゃんは初心者向けキャラと言うよりシンプルに強いキャラって感じかもですね

アメちゃんはとてもじゃないけど、初心者向きではないと思っている。横に立つ戦いを強いられる時点で動きの幅がかなり狭まるし、移動速度も普通で敵への減速も無く、自前の回復も無いからね。

初心者が考え無しに装備を選んでいって、もし上下への攻撃が皆無の構成になったら10分のフブラで詰むのは明白。そこ以外でもいつ上下に走ったまま切り返せず、ジリ貧ゲームオーバーになるか分からないし、触りたての人でもすぐクリア出来そうキャラ達と比べたら、カリと1,2位を争えるほどには癖が強い。

グラちゃんはスキルセットに無駄がなさすぎるんよ　回避+無敵+速度上昇・回復・敵拘束+与ダメPUとかいう欲張りセット

おまけに初期武器は火力もかなり高い

どれか一つでも強い物を4つも持ってたら強いのは当然よ

>>7

武器2つだけに絞るのはいいとしても何でよりによってクロニーと最も相性悪いBL腐女子なんだ

あれ素でクールタイムなしだからヘイストの数値関係ないよ

クロニーが使っても誰が使っても同じ

ガチガチのガチ初心者だと生き残りに長けたイナちゃんの方が使いやすいかもだけどちょっと慣れたらぐらちゃんだなぁ

基本武器に癖が無くオーソドックス、戦い方が分かりやすい、スキルが全て有用とめちゃくちゃ親切なキャラだと思う

人気のある子を使いやすい性能にしつつスペシャル技の性能をちょっと微妙にしてバランスを取るの製作者様の調整の上手さを感じますよ

うまい人や経験者じゃなく、ここにあるような

「初心者におすすめ」って括りだと特に「渦に落として

固有スキルで逃げながら突いて、また逃げて」って

戦法の説明もしやすいしそれに応えてくれるキャラだよね

＞ぐらちゃん

あくまで初心者お勧め度だから、最初から使えて最後まで隙が無いぐらちゃんになっちゃうよね

ぐらちゃんは実は耐久面で最強クラスなんだよ。回避系アイテムで固めると放置してても死ななくなる。もちろんエンドレスで。エンドレスの30分超えのSS見るとだいたいぐらちゃん。

ぐらちゃんは渦で敵を束ねて足止め出来るから、囲まれても突破しやすいのがおススメだな。

ちびの無敵＆加速効果も、延命力高くて良い。

スペシャル技での巻き返し力が低いところだけは、ちょっと厳しいね。

あと終盤の火力はアイテム頼りになるけど、これはもうほぼどのキャラも同じだから気にしなくて良いと思う。

投票できたんですね

やっぱり体感ではみなさんぐらちゃん使いやすいのかな

こういう格付けってなかなか難しいですよね

一つだけ感じたのは、ぐらちゃんって好評の声も多く

聞かれるし実際バランス良く安定性も高いと思うんですけど

☆２マイナスになるかな？火力が大きくない点を

考慮しても、もう１個☆あげて良い印象ありますね

クロニーの武器のランダムは短針だけで長針はコントロール出来るし十分に使いやすいと思う

ヒットストップもするし攻撃速度を爆速にしてくれるから火力を上げやすい

他の子に比べてスペシャルの火力が少し物足りないけど

キアラって基本武器は強いけど、固有スキルが全部癖があって扱いが難しい部類な気がする

ハコスのウルトは無茶苦茶使いやすいけどそれでも☆２なのかな

クロニー評価あんまり高くないけど、エンドレスの最後アイドルコンサートとBL腐女子だけ（クロニーの攻撃速度で溶ける）でも、29分まで行けるほどの攻撃速度と素早さもってるから結構強いよ。でも、最初の5分間は慣れないと難しいかも。理由として初期武器の時計の針みたいなやつは、あんまり強くないから。細かく書くと、アイドルコンサートとBL腐女子のランクを４にして、ヘイストを約80％、ATKを180％以上、CRTを約40％にすれば、28分までなら普通に溶ける。たぶんだけど、エリートクッキングがあれば30分行けると思う。

つまりいいたいことは、クロニー強い。

今日はじめて5人ぐらいでクリアしたけど一番使いやすかったのカリオペだった。間合いだけ気をつけてれば一番メイン武器強い

キアラは無強化だと一番難しいまであるから初心者向けで☆4は疑問。

>>3

の意見と同じく☆1か☆2でいいと思う

初心者が無強化でもクリアしやすいのはぐら・イナニス・クロニー・ファウナ・ムメイあたりじゃないかなぁ

起動一発目でぐらちゃんでクリアした。

ぺこらも初回配信でぐらちゃんでクリアしてたし

初期キャラだとサメちゃん専用スキルが使い勝手よくて一番安定感あるけどね。

アイリスは☆4、キアラも☆1か☆2、イナニスも☆3、ベーもアメちゃんと同じ評価でいいでしょ。