原作・アニメ雑談板 コメント一覧 (23ページ目)

>>3934

どこからどう見ても同一人物なんですがね。まずウボォーは纏の状態でも殴り手の拳を折る程の肉体を持ってます。これを同じようにユピーに殴っても、他の人が殴った描写を見る限り殴り手の拳が折れるとは思えないんですね。さらに公式では纏の状態は全てのオーラの10分の一で守ってる状態。つまり全開で堅をすればこれよりさらに10倍の防御力を誇ることになる。これで少なくとも両者生きてた頃までで比較すると、防御力においてウボォーはユピーを上回っていると思いました。煙ナックルの拳ですら食い込んでたので、少なくともウボォー程の硬さがあるとは思えないんですね。

>>3937

蟻編の功績から考えてトリプルハンターになるかもと噂されるぐらいですから、十二支んには入れる実力なんじゃないですか？

ヒソカが採点してもモラウはかなり高い点数だと思います。

>>3937

てことはさ、十二支ん

よりもモラウの方が強い

と言うこと？

>>3937

ナックルの戦歴は5000を超えます。

ナレでこれまでに類を見ないほどのオーラの持ち主と戦うこと自体珍しくはない。とあるので雑魚とばかり戦ってきたわけではなく、むしろ強者と戦ってきていると言えます。

それにモラウのオーラ量が人一倍多いものとすれば、オーラの多寡で勝負は決まらないの持論にもしっくり来ますしね

>>3918

俺ユピー派Ｎｏ．2の人とは別人だよ？

それにしたってGOOD稼いでるとか原作じゃ会ってないから根拠ないとかいってるのはあなたじゃないの。

他の人も言ってるとおりそんなことはもうどうでもいい。この議論で関係ないことゴタゴタ言ったのは謝る。

ウボォーがユピーとの圧倒的な差を覆し五分まで持っていける理由を教えてくれ。

>>3922

ナックルが戦ってきたなかではだろ？別にモラウがオーラ量が高いわけではないだろ？

>>3935

ナックルがユピーと比べる時に、あえてモラウのオーラを使ったのは、モラウのオーラ量がナックルが戦ってきた相手の中で最も多い、もしくわそれにかなり近いオーラ量を持ってるからだと思います

>>3922

でもオーラ量はそんなに高くないよな？

>>3861

そんじゃあ俺ももう長々とやるのいやだし最後の質問ね

要は描写とか関係なく、ユピーはモラウら討伐軍の誰よりも10倍以上強い。←これ公式設定ね。実力ではなく、力ですとかやめてね文脈から判断すれば実力に関しての所感なのは一目瞭然。

この圧倒的化け物のユピーと互角にやりあうには強化系で同じタイプのウボォーは自動的に討伐軍らよりも10倍強くなきゃいけないよね。

7Eがウボォーまで10倍強いと考える理由を教えて。これ以外何もいらんで。

ただのウボォー贔屓か根拠を持っていってるのか決まるから。今までお前が言ってることじゃ誰も納得してないんだからな？そこ踏まえてよろしく

>>3918

まとめサイトとかgoodの話とかいきなり持ち込んできたの貴方ですよね？そんな不毛な濡れ衣着せられても....笑

>>3918

本当に何度も言ってることですが、俺はウボォー派ではないですよ。大まかに五分か優劣決め不可だと思ってたので、ユピーの方が強い、やや強いってだけならそこまで反論してませんよ。圧倒的にユピーが強いとか次元が違うというのには反対ですが。そんなにユピーがウボォーより圧倒的に強くないと気に食わないんですか？ウボォーだって殴るだけが戦法じゃ無いです。そんな単純に決められる優劣じゃないと思います。拳の破壊規模ならむしろウボォーが上ですし、まあそう言うと描写宛にするなとかクレーター厨とか言われそうなのでこれ以上この事に意見はしませんが。

>>3918

79Bさんがもう書いてた

自分もこの辺で抜けます。

>>3918

逃げてるも何も冨樫が神とか原作で会ってないとかGOOD稼いでるとか話変えてるのそっちだろ？

ここにきて原作で会ってないからどちらにも根拠ないとか

>>3922

俺は、プフじゃなければ相手を完封することも可能だし、ディープパープルは少数になればなるほど個々の精度が上がるので、かなり強いと思います。

それに本調子の35%？の状態からプフを抑えて、そこからユピー戦では75体？くらいディープパープル出しましたね。

100%でなら240体くらい出せるのかもしれません。

それなら戦闘でもかなり強い部類になると思います。

>>3925

ネテロとピトーの位置が変われば完全に同意ですな

>>3918

確かにそうですね〜。

だって疲れましたもん笑

ここまで話も進まない議論は珍しい笑

それに7Eさんも冨樫さんが言わない限り相手の意見に納得しないんでしょう？

1番議論に向かない体質なのは7Eさんなのでは？

とまあ、怒らせるつもりで言ってるわけではないので笑

僕はこの話に関してはウボォー派No.2さんの言ってることに共感できますし、ある程度は、僕の主張も共感をして頂けたので、もう辞めにしときます。

まあ7Eさんの意見を見て考えが変わればまたコメントするかもですが笑

お疲れ様でした〜

>>3925

概ね合ってるんじゃないでしょうか。修行前ゴンキルは二人合わせても片腕を失ったカイト以下、という記述がありましたし。しかし、ネテロはピトーより強いと思いますよ。ワシより強くねー？はノヴモラウとどっこいどっこいと言ったのと同じような意味だと思ってます。少なくとも心Tネテロにピトーが勝てる要素は無かったですね。テレプシも百式観音には初動が遠く及びませんし。ゴンさんは王より強そうです。相性があるので、王には勝ててもネテロには負ける可能性がありますが。

修行前ゴン＋キルア＜カイト＜ネテロ＜ピトー＜王＜ごんさん

あってますかね！？

>>3922

念能力者としてのレベルは相当高いと思います。能力の完成度も非常に高く、その中のディープパープルの精度はピトーの人形も凌ぎます。突入時では本調子には程遠い状態(35%)でプフやユピー相手に時間稼ぎとかしてますし。しかし戦闘において強いかと言われると、そこまで強くはないですね。まず念能力が戦闘や人を殺すためには作ってないようなので。モラウは戦闘向けの念能力者ではありませんね。サポートとか海上での何やかんやが彼の専門でしょう。シーハンターですし。

>>3918

どっち派にしても明確な根拠など存在しませんよ。原作では旅団と護衛軍の絡みはありませんからね。一部の人間しかオーラ量が数値で示されて無いのに、有り得るも有り得ないも無いでしょう。それこそモラウと同等にしても数十万にしても想像でしかないです。それと、空中から完膚無きまでに叩き潰せるとか肉弾戦が圧勝とか、そういうのは具体性に欠け過ぎですね。そもそも自己解決とかしちゃうなら議論の意味初めから全くないですし、自分の頭の中だけでそう思ってればいいのでは。他人と意見を交わす必要がそもそも無いですねそれじゃ。

モラウってそんなに強いか？

>>3918

プライベートモードではGOODもbadも押せませんよ。

ユピー派No.2さんは7Eさんの主張に根拠がないからイラついてるんだと思いますよ。

一応俺は、肉弾戦もユピーが圧勝だと思いますし、空中戦では完膚無きまでに叩き潰せると自己解決してるので、もう話し合いには参加しませんが。

確かに俺としてもウボォー数十万はあり得ないと思いましたし。

俺はユピー派No.2さんの言ってることも分かります。

お互い納得行くまで議論するのもアリだと思いますよ。

>>3915

OPw

>>3918

そりゃIDころころ変えればgood稼ぎにはうってつけですねww賛成多数と錯覚させることも。なんかだんだんどうでもいい観点から話し始めてますねwgood数がどうとかランクがどうとか。完全に逃げてますよね。もう途中から全然関係ない話してるじゃないですか。それに否定は返してますが。ちゃんと読んでないもしくは読めてない証拠ですね。あと〜かもしれないと言っただけで説得力も何もありませんよ。ロクに否定も出来てないのに言いたいことだけ言って、話になりませんね。79Bさんとは良い議論出来そうですが、貴方は言ってることが論点とズレてるしその余地すらありませんよ。

>>3861

だって7Eの意見、最後の方根拠もないのに、ウボォーは数十万あるかもしれない〜とか言ってるし。説得力0だもん。

下の35コメントの投稿見直せ。

共感してもらえる良い投稿にはGoodが付く。

俺も押したけど、79Bさんの投稿は根拠もあるし理屈通るやん。

比べて7Eはユピーは念を使いこなせない、殴り合いの勝負なのに知恵だの経験だの。その根拠は否定されてるのに否定し返さないところとか。もう終わりでいいやろこれ

ユピー派賛成多数なのはみてれば一目瞭然。お疲れ様〜

>>3900

この漫画では冨樫さんが神です。冨樫さんが言わない限り、自分と異なる意見に賛成しかねるのは誰でも同じです。自分と同じ意見のランキングは信じたい、違う意見のランキングは信じたくない。そんなもんでしょう。ただ強さランクの話をするならそんな見ず知らずの人が付けたようなランキングより、自称元冨樫のアシスタントさんのランキングを信じた方が何倍もマシです。強さ議論のほとんどは現時点での描写での比較です。完結時を見据えたランキングなどではありません。ならまだまだ描写に乏しい旅団の評価が下がってしまうのは必然です。ノブナガなんか発も出てないですからね。十二支んとかもそうですがね。

>>3913

ヒソカに返信していたときはキルアの頭に仕込んでいたような念の針を使っていたのでは。

時間経過で元に戻ると言っていたから時間をかければ胃液で溶ける念針を飲み込んで体の内側から刺していた、なんて考えるのも面白いですね

>>3869

もしもこの世界で君と僕が出会えなかったら

>>3900

複数人と思われないためにユピー派って名前にしてるんだけどなー。プライベートブラウザだからID変わるので。

むしろここだからこそこんなにあなたの意見が通せてるんじゃない？ハンターハンターのまとめサイトとかだと旅団厨だと多数派に一蹴されるよ？

>>3904

プフみたいな変形は出来てましたね。ヒソカに姿、声帯も変身出来てましたし(ヒソカ脱走時)。針無しでも変形出来るようです。そもそも細胞分裂の段階から操作する必要性があるので、その気になれば身体能力増強とかは出来てもおかしくない。ヒソカにキレた時の化物ヅラもその片鱗ですかね。

>>3900

というかコテハン同じなのにIDコロコロ変わってるのは何故ですか？それで賛成多数とか言われても信憑性無いですよ。それにこんな小規模の議論で賛成多数も糞もないしどうでもいいですねそんなことは。ユピーがウボォーより強いってだけならまだいいんですが、そこに圧倒的とか次元がどうとか付け加えられるとさすがにウボォーが過小評価されてると思います。タダでさえ旅団戦闘員は今ですら不確定要素ばかりなのに、その中でも強い部類に入ってたであろうウボォーの強さを測り違え過ぎでは。先に死んだからって彼が他の戦闘員達に大きく劣るわけでもないですからね？確定的にユピーの方が強いと言える描写も無いのに。

>>3904

プフかよ笑

>>3900

ユピーが圧倒的に強いとか次元が違うとかについては反対です。ユピーがやや強いとかぐらいだったらここまで意見しませんでした。ピトーが発展途上ならユピーも発展途上です。戦闘中に成長してる時点でそういうことですよね。それにユピー自慢のパンチも大階段崩す程度ですし、ウボォーにはパンチの破壊規模が明らかに劣ってるでしょう。このことからもユピーが自系統を極めるに至っていないのは一目瞭然じゃないですか。どう見ても彼等はまだまだ成長途中だったですし。ウボォーがその仮染めのオーラ量の差とやらを埋めるならここでしょう。知恵や経験もあります。敵を全員殴って倒してきた訳ではないですからね。

>>3906

ゴンは決定打に欠けるからどこかで詰まり、レオリオは喧嘩殺法みたいな感じだから翻弄されるかもしれませんね。クラピカは素手でも幼少時から強かったし何かしらの武術を修めているようですから120〜150階クラスでしょうかね？仮にも全員プロハンター合格クラスなんですけどね。

>>3900

ウボォーとユピーの圧倒的なオーラ量の差を埋めるに足る要素が7Eからは出てこないし、ちょっと贔屓に願望、いろいろ混じってきてぐちゃぐちゃになってるから、もう終わりでいいよ。

賛成多数でユピーの勝ち濃厚ってとこかね。

>>3900

能力不十分なのは見てればピトーくらいだと思うけど？

オーラを切らしてないから？技がどれだけオーラを消費するかもわからないのに、なんでそんなことが言えるのか？

そもそもナックルの発言からモラウは人間の中でもかなりトップクラスのオーラ量を持つことは誰でも推察できる。

そこを押し退けてウボォーのオーラ量数十万はただの贔屓でしょ。ユピーのオーラ量200万あるって言い張るのと同じじゃん

それに技が不完全つっても強化系のユピーには技とかあんまり関係無いし。

>>3902

ゴンは無理でしょうね。まず試しの門無かったら人を吹っ飛ばすことが無理ですし。50階いければ奇跡、って感じですかね。レオリオは100階行ければいい方なのでは。クラピカも素ならそのくらいだと思いますが、何かがきっかけで緋の目になれれば200手前まで行ける可能性はあります。

>>3900

なんか凄い口調悪いですね。ウボォーのオーラ量が数十万あることをおかしいと思うかどうかは個人の価値観の違いですよ。ウボォーはいつオーラを切らしたりしましたか？どこを見てモラウぐらいだと判断しているのか分かりかねますね。オーラは寝る事により回復しますが、マフィア→クラピカ戦に至るまで彼のオーラが尽きた様子はありませんし、寝てもいません。それこそウボォーのオーラ量は計れないのでは。それに護衛軍と言えど能力の完成度を見るに、自系統も極めるに至っていない。発展途上ってとこでしょう。なら既に強化系を極めているウボォーはそこでカバー出来ると思いますが。

イルミはもしかしたら細胞の構成を”操作”出来るのだろうか？もしかしたら下手な強化系よりも自分を強化できるかもしれないし、回復も自由自在な気がする。

>>3902

全員200階までは素手となる訳ですが、あの時点での強さでどこまで通用したんだろうか？

試験編のゴン、クラピカ、レオリオ…つまりは試しの門以前の三人が天空闘技場に行ったら各キャラ何回まで行けたと思います？念使えないから200階以降はさすがに無しとして。

>>3884

護衛vsゴンさん、護衛&王vs旅団、魅力的な戦闘ですね。後者に関してはクロロがいないようなものなのでさすがにやられそうですが。

>>3861

7Eはウボォー上げしすぎだし蟻を下げすぎ。

ユピーが70万を使いこなせてないとか意味分かんない。堅をしてたらナックルの攻撃も怯まないって、、。オーラってそもそもそう言うものじゃないから。

念なしキルアにぽんぽん吹っ飛ばされてたズシを思い出せよ。

実際ユピーは堅はして無かったけどな。ナックルの攻撃全部不意打ちだし。

ウボォーのオーラが数十万とか流石に笑える。おかしくない？普通におかしいよ。モラウと並んでるだけマシと考えるべきでしょ。

体を強化してるのはウボォーだけ←謎理論だし。

生粋の強化系同士の2人が殴り合ったらオーラ量が多いユピーに軍配が上がるのはむしろ必然だし、次元が違うのも納得だけどな。

>>3872

体全体にオーラ纏ってるからですよ

>>3872

これ以上いると感情的になってしまいそうなので僕はここらで抜けます笑

ありがとうございました。

>>3872

なんで堅だと分かるんですか？

それにクラピカの腕を砕いたときの超破壊拳は本気ですよ。

>>3872

クラピカが骨折したのはウボォーの堅のビックバンインパクトであって、実質全力のビックバンインパクトではありません。殴ったとき、全体にオーラ纏ってますからね。硬で殴ったらあんなもんじゃ済まないでしょう。腕吹っ飛んでたと思います。

>>3864

まあ弱くはないですがね。やはり10倍が前提みたいになってるようですが、あらゆる面で人間離れした規格外のウボォーなら数十万のオーラ持ってても何ら不思議はないと思いますが。人間でもゴンさんは護衛軍並みにオーラ量ありそうですし。何も殴るだけが戦法でも無いですし。ユピーは70万のオーラを使いこなせてはいませんでしたからね。推定5万ぐらいのオーラ量のナックルでもユピーに攻撃出来ますからね。ユピーが堅とかちゃんと守る術を心得ていればのけぞりもしないレベルだと思いますし。

>>3872

なんかどんどん話が変わっていくなぁ。。。

>>3872

じゃあ天性の肉体の有無ですかね。しかしクラピカが自己治癒力強化と肉体強化の両方をしているなら、単純に肉体強化以外に強化対象の無いウボォーの方がより多くのオーラで肉体を強化出来る事になると思います。