原作・アニメ雑談板 コメント一覧 (31ページ目)

>>3434

ザザンは防御を破られた描写がないので超える超えないの話は難しいですけどね。なれるかなれないかなら可能性の話になって描写の必要性が薄くなってしまうのであれなんですが、ユピーの護衛軍としてのポテンシャルなら肉体強化も十分可能で鋼鉄と呼べる肉体も手に入れ得たと思います。これは護衛軍なら頑張ればヂートゥより足速くなる、ウェルフィンより鼻が効くようになる、てのと同じ意味になりますかね。少なくとも生きてた頃までの描写からだと、ユピーには刀を弾く硬さはないと判断出来ますね。

>>3534

確かに、シュートの能力は強力ですし、手に乗って距離をとられたらゲンスルーは打つ手なしだと思います。

でもナックルは負けると思います。

>>3434

ザザンも不意打ちなのも知ってますが、肝はザザンが操作系であるため、それ以上の防御力は得難いということです。ザザンに限っては、不意打ちでもガードを固めても大差はないかと。

ユピーは軽くオーラ、筋肉で守りを固めればザザンを超える硬さになれるでしょう。あーでも、2DC8さんの言うように、魔獣ゆえに可能な肉体操作、変形の一環で硬くなることもできるかもしれませんね。少なくともシュート戦で体から硬いのが伸びましたし。

プフ、ピトーは軽くはできないとは思います。

>>3534

下の人と全く逆だったw

>>3537

シュートは能力の相性的に勝ってる。ゲンスルーのリトルフラワーは遠くから腕でなぐってりゃ致命傷になるダメージは負わないし、もしカウントダウンが発動してもホテルラフレシアで何とでもなるからね。ナックルは知らん。

>>3534

僕の印象ではナックル、シュートはゲンスルーより普通に強いです

あくまで僕の印象です

>>3525

とりあえず語尾をなんとかしろ

>>3515

やっぱこの返しすると返す言葉無くなるよねw

あんまり素人が考えた考察で断定表現使わない方がいいよ

ファンブックとはいえありふれてる同人とは違って冨樫がノーチェック、ノータッチなわけないんだから

ユピーと対峙したときの集中力を見ると、シュートって感情の起伏に左右されそうなタイプだから、覚悟を決めたシュートなら、ゲンスルーにも十分勝算ありそう

>>3520

映画に関しては小説読んだ方がいいですよ。あっちは冨樫さん描き下ろしなので。

>>3530

多分ゲンスルー。まず体術云々は置いといても、臆病なシュートと策略家のゲンスルーでは相性が悪すぎる。オーラ量に関してはおそらく五分五分くらいだと思うけど、浮遊拳やホテルラフレシアにかなり念注いでるからリトルフラワーでも有効打になるかも。浮遊拳ぐらいはゲンスルーならいなせると思うし、接近戦タイプのゲンスルーにホテルラフレシアを発動するのはかなり至難の業。何よりも慎重派のシュート相手ならカウントダウンいけるかもだしね。

>>3434

ザザンももろ不意打ちなんですけどね...。進化して隙が出来た所に硬の刀ですし。フェイタンも、ここ見逃すほど私お人好しじゃないね、と言ってるので間違いないです。ウボォーに関しては不意打ちでも攻撃手の骨は折れますし。骨の強度なんて少なくとも強化系以外は似たようなもんです。ちゃんと防御〜と言うならそれはザザンにも言えることですよ。ユピーはザザンと同じ方法での肉体硬質化は無理ですが、ウボォーのような肉体強化で肉体を鋼鉄にすることなら出来たかもしれません。

シュートの体術がナックル(＝カイト？)と同程度だと考えた場合、シュートとゲンスルーはどちらが強いと思う？

>>3528

ウボォーといい勝負できそう

真ビスケの体術・格闘能力はどれくらいのものだと思う？ネテロには劣るだろうが…。

>>3494

つまりこういうこと？

>>3520

冨樫さん的にあの体術はどう見えたんだろう？イルミこんなじゃないよみたいなツッコミも内心あったりしたのかも。

キメラアントって

女王が卵産んで

そっから生まれるやん？

けど王は人間みたいに生まれたわけやん？んでカイトもやん？

カイトくそ強いんじゃね？笑

女王的な！

卵の中で成長するのに

腹の中で成長してたってゆーことで

王と同じ何かをもってんちゃんって感じで受け止めて

>>3434

ユピーは柔らかいと思われてるようですが、実は誰も防御を固めたユピーには攻撃を当ててないんですよ。初撃はナックルとメレオロンの不意打ち、2度目も同じ、3度目は落雷直撃からの硬直と混乱の最中に連打、4度目は神速の疾風迅雷による反応すらできない超スピード攻撃、5度目は爆発直前にナックルの不意打ち、と誰もオーラなどのガード固めてるユピーを攻撃したキャラはいないのです。ですから、拳で凹むといってもノーガードですし、筋肉、オーラで固めれば訳無いと思いますね。

確かにプフやピトーには必要のないスキルですけどね笑

出来るか出来ないかを考えるのもなかなか一興ではあります！

>>3434

ユピーは瞬時に肉体を変化させて羽や触手、針、刃物を自在に生み出せるので、やろうと思えば肉体の硬化ぐらいならすぐできるとは思います。

ピトーに関しては別に硬さに重点を置くタイプではないし、プフはベルゼブブがあるので防御力を上げる必要はないですが、覚えようと思えば習得できると思います。

メモリはまだまだ余ってそうです。

>>3434

ザザンは操作系なので強化系のような肉体強化の類ではないと思いますよ。おそらく、操作系の能力で肉体そのものを変化させ硬質化させる、つまりウボォーとは異なる方法で鋼鉄の肉体を手に入れたのでしょう。既に操作系能力を持っているピトーやプフにこの能力の会得は難しいですし、ユピーに関しては強化系でなくとも格闘攻撃で怯ませられるのでそこまで硬いようには見えません。もちろん描写を抜きにしてなれるかなれないか、だったらユピーなら可能性はあるでしょう。護衛軍のポテンシャルは師団長より遥かに上ですから。ただ描写からは、ユピーは硬さより耐久力に重きを置いている印象が強いですね。

>>3434

んー、強化系に必殺技は必要ない と言う説の根拠は自分の体を強化できるから、ですし基本的にウボォーは他と違ってオーラが肉体強化向けって言うのも無いと思いますし。

肉体しか強化できないって言っても周を使えば変わりはないですし。強化系以外が必殺技を持つのは肉体強化の効率が強化系に大きく劣るから、と推測することもできます。

ユピーならばザザン以上に硬くもなれるでしょう。

ブフは微妙なところですね、60%の強化系ですが、オーラ量は人間の約10倍。やってやれないことはないかも？笑

ピトーは特質だから不明ですが

>>3517

結局人形と言ってもオモカゲの知る範囲でしか作れないんじゃないかな？クロロはインドアフィッシュとナイフぐらいしか使ってないし、他の団員達も蟻編の能力は使ってないので参考にはあまりならないだろうね。だからイルミの体術もあんま本物とは関係ないと思うよ。所詮人形ってことだね。本物はあんな紛いものより10倍は強い。

>>3434

オーラの量に比例して肉体そのものが硬くなったり強化されたりするのは違うと思いますよ。ウボォーは別にオーラ量が多いから硬い、という訳ではなくて彼が肉体そのものを強化する能力を持っているからです。同じ強化系でもノブナガやフィンクス、ウィングなども別に肉体が硬いようには見えませんし。つまりウボォーは肉体を強化する能力、てことかと。特質系、操作系のピトープフは、そういう能力とは系統的にも描写的にも無縁ですしユピーも特別肉体を強化する能力を持ってはいない様子です。強化系なら誰でも硬いとか、オーラ多ければ誰でも硬いとか、蟻なら誰でも硬いとかは違いますし。

>>3434

雑務兵、メレオロン、は確かにもろかったです。ペギーはよく覚えてないですが。王に殺されたやつならあてにはならないと思います。

上記の蟻は確かに脆いかもしれませんが、他の蟻はどうでしょうか。鳥のラモットはゴンのグーをモロに受けても生きてますし、他の蟻も脆そうな描写もなく。蟻も人間と同様に、体の出来の良い蟻、悪い蟻、居てもいいと思います。ただ、基本スペックとしては、人間よりも全てのパラメータが上だと思います。

オーラで体を硬くすることなら可能ですよ。ダルツォルネの刀がウボォーに折られてますしね。

護衛軍ほどのオーラ量があれば訳もないと思います。

イルミ好きな人としては映画の傀儡イルミの体術ってどうだった？個人的にはバク宙・バク転ばっかりしててなんか違う気がした…。

>>3479

こちらこそ口調に関しては改善します。それと、見た所投稿する度にID変わっている様子なので出来ればコテハンとか利用してもらえると助かります。新しく投稿してきた人なのか、ID変わる人なのか、の判断がしかねるので。文脈からの判断も可能ではあるので無理にとは言いませんが。

>>3456

そのソースもないんだけどね笑

キキョウって自分の子供の名前でしりとりするなんで意外と茶目っ気あるよね。

あと、ゴンの名前ってジンがつけたのかな？みんなどう思います？

>>3479

すみませんでした。少し、強くあたりすぎました。自分の文見ても少し恥ずかしいです。8335さんすみません。

お互い気持ちよく利用していきましょう

>>3510

除念師を見つけてあげたからだと思う。除念師を見つけることと旅団に入ることを取引とすれば入団可能だし。

>>3494

よくご存知で！その通り！

ちなみにファンブックは集英社が作り、冨樫先生は直接は関わってないらしい！

作った方がジグをマハと勘違いしたみたいです。

わかりやすい回答ありがとうございます。

カルトが旅団に入れた理由って何だと思いますか？

>>3434

ペギーやメレオロンを見る限り、蟻自体が硬いとは思わないですが。雑務兵の頭部でも50kgのヨーヨーをぶつけただけで吹っ飛びますし。サブですら耐えれる攻撃なんですけどね。硬さの比較は描写からの比較しか出来ないので、進化後ザザンはフェイタンの硬の刀を弾いた、護衛軍にそれが出来るか、という観点からの比較です。彼らの戦闘描写から、特別体を硬質化させたりする能力はないようなのでそこから判断しただけです。ザザンは元より操作系なので肉体強化とは根本的にタイプが異なります。おそらくあの肉体は操作系能力によるものだと思います。タダオーラを多く纏ったりするだけで刀を弾く肉体の構成は無理かと。

>>3479

確かに一部口調が強い発言をしてたね。そこは謝罪する。だが言い切りや断定に関しては避けてるからそこは謝罪の余地はない。そこも口調が強いと感じるのは敬語と対照的に比較した結果だと思う。

>>3479

と、何故か僕の名前が出ていたようだったので口出ししましたすいません。

>>3479

まあまあお二人ともσ(^_^;)

8335さんは、言いたいこともあるでしょうが、確かにあなたの文は口調強いし、他の方も敬語じゃない方はいますが、見てても言い方は考えてると思います。指摘されたのなら少し直すくらいしてみてもいいと思いますよ。少なくとも貴方の文を見て不快な思いをした方がいるのですから。

でも30Dさんも注意するにしてももう少し口調優しくした方がいいかと！指摘する方も口調厳しかったら説得力半減ですよ〜

>>3434

まあザザンの殻の硬さは護衛軍も、超えてると思いますよ？でもオーラ、筋肉で体は硬くできるのもハンターでは前例ありですし、蟻はただでさえ硬いので、護衛軍が少しでも力を込めようものならザザン以上に硬くなることも可能かな。と、僕は考えました

>>3434

フェイは剣先に硬をしましたね。しかし折れたのは刀の中腹部分なので、折れたのはあくまでもただの剣の部分って事じゃないですか？

剣全体をオーラで守っていれば恐らく折れていなかったと思いますし、生身の剣が折れるのは他の兵隊蟻でも想像は容易ですし。

護衛軍ならフェイタンのスピードに翻弄されたりしないと思うので、硬で刺されそうになっても筋肉、オーラで守ればフェイタンの剣も折れると思います。

>>3434

進化後ザザンの肉体はフェイタンの硬の刀を折る程に硬い。護衛軍の肉体は戦闘描写から刀を弾く程の硬さはないと考えた。描写から言えるのはこれのみ。オーラ量や耐久力云々はザザンに関しては描写からは判断しかねるからね。ザザンは師団長だけど、一分野で護衛軍を上回ることはヂートゥ達のように可能だから、硬さという一分野でなら護衛軍を凌ぐと考えた。防御力と言うべきか。ザザン自身自分の防御力に絶対の自信を持っているということも判断材料。

>>3479

言っとくがその上から目線だと思わせるような発言をした覚えは一度もない。言い切ってないし。断定発言をしたことも一度もない。〜なのではないか、〜だと思う、みたいな文法は言い切りや断定ではなくタダの一個人としての意見。これを勝手に上から目線だの言い切るだのと勘違いするのは貴方の文法の知識がお粗末だから。敬語を使え？そう来たか笑79Bって人が敬語使ってるから？いやいやその気になれば誰でも標準語使えるわw敬語使ってない奴なんてここにはいくらでもいるんだが。てかそもそもアンタは俺に対しては常時標準語やんけ。よく言うよホント。ページめくったみろ。敬語使ってるやつの方がザラだわ。

>>3488

ピトーとユピーもなんだかんだでクロロと仲良くなりそうです(^_^)

プフは柱の影でぐぬぬとか言ってそう笑

>>3434

とは言え護衛軍には生まれ持っての圧倒的なオーラ量があるので、総合的な防御力ではやはり護衛軍が段違いに高いんだと思います

>>3434

ザザンの巨大化後はかなり硬いと思います

傘の先端で顔に擦り傷をつけた時にフェイタンは、硬であれば貫通すると思ったはずです。

しかし巨大化後はその目測を上回る防御力に念での防御が遅れるほどでした。フェイタンの予想を遥かに上回っていたんだと思います

ザザンのアレは明らかに防御力などを底上げすることに重きを置いているので、巨大化ザザンは師団長の中では一番硬いのではないかと。。。

>>3488

王と2人で、何のために生まれたのか〜とか延々と話し合ったりしそうなイメージ笑

そんで他の護衛軍たちはまた部屋の外に追い出されたり笑

想像するのなかなか楽しいですねぇ〜

>>3479

ID変わってるけど30D。

俺の言葉遣いが汚いのはお前に怒ってるからだわ。なんかその上から目線であたかも自分が言ってることが全て正しいかのように自分の意見を言い切るあたり、かなり不愉快だよまじで。ネットとは言え見ず知らずの人と会話してんだから敬語くらい使えないのか？ここの人たちお前の友達じゃねえんだよわかってる？

>>3488

プフ「おのれ、王と仲良くなりおって(¬_¬)」

っていうのを想像してなごむ

>>3488

クロロのカリスマ性か笑

確かに王と気が合いそうですね笑

>>3456

最新の正しい家系図

ジグ(ヨークシンで出てきたカエル顏の老人)→マハ→ゼノ→シルバ→キルア

最新のと言うのは、蟻編でのゼノの説明までは、マハ＝ヨークシンの老人＝曽祖父であると読者が勘違いしていたため公式ファンブックにもマハ(カエル)→ゼノ→シルバ→キルアで記載されていた為です。

>>3457

いやジグだよ ジグの息子がマハ マハの息子がゼノ ジャンプ読んでる？

暗黒大陸にネテロとマハとリンネが三人で行った所知ってる？

マハとジグを勘違いしてる人多いけど マハは本作ではまだ一度も出てないよ

十老頭を殺しに行ったのは

カルト イルミ マハ

ではなくてカルト イルミ ジグだよ