ユニット評価 コメント一覧 (19ページ目)
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ひよっこヴァルキリー
14982015年07月27日 09:03 ID:s4h4vlnz続き
あと別に議論の場になってもいいと思いますよ(^_^)v
多少なんか険しい空気になってはいますが、特に罵倒や荒らしという感じにはなっていませんし(できればもう少し穏やか~になってもらいたいというのはあるw)
ユニット愛からくるものだと信じてる。うん。
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ひよっこヴァルキリー
14972015年07月27日 09:02 ID:s4h4vlnz上のコメントの方はこういっていますけれども、主さんのその考え方が一番の正解だったりすると思います。
ステータスだけでランクを決めるという部分に関しては論外だとしても どうユニット使うかを試していただくのも楽しみの一つ そのとおりですわー(*´ω`*)
評価とかで決めてもらわずに実際に使ってもらってユニットの構成や検証とかもゲームの一部として楽しんでいただく、これが一番いい
ただまぁそうすると質問板にまたこれ強いですかーが溢れかえったりするのかな(;´∀`)
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ひよっこヴァルキリー
14962015年07月27日 07:10 ID:mitnki99それってあなたがめんどくさいと思ってるだけで、評価を適当にして何か意味があるんですか?
数値が高いだけではキャラの価値は決まりません。
LS、技構成なども、キャラの『ステータス』の一つです。
数字の大きさだけでステータスを語るのは論外ですね。
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ひよっこヴァルキリー
14952015年07月26日 22:39 ID:tu4mykakん……今のままだと新キャラが出るごとに議論が終わらなくなっちゃいますからステータスの高い、低いだけでランク決めちゃって良いんじゃないです…?
それ+LSの表示とコマンドの種類を表示すれば分かりやすいと思いますが…
価値観がそもそも皆さん違うわけだから何時までも議論が終わらないような気がします…
どうユニットを使うかは皆さんのお任せで、それぞれが試してみるのも楽しみの一つではないでしょうかw
あまりランク付けに重点を置きすぎると初心者さんも考えずに使ってしまって試行錯誤とかしなくなっちゃうような気がします…
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ひよっこヴァルキリー
14922015年07月25日 23:57 ID:eswn869s保守派「だからその①~⑤とかステータスひっくるめて総合でランクつけてんだよ」
改革派「でもそれってすごい曖昧だし本来のゆるドラのPTの組み方とあんまりあってない気がしますが」
保守派「初心者のためのページだしこれなくなったらまたリセマラの質問増えるよ、全部対応してくれるの?」
改革派「初心者ページとリセマラページをボリューム増やせばいいんじゃない? あとランク付けするなら総合じゃなくて色々な項目でつけたほうが攻略サイトっぽいと思うんだけど」
保守派「これだけ整ってんのになにが不満なの? 嫌ならこのサイト使わなきゃいいじゃん」
………保守派と改革派の戦いはまだまだ終わりをみせない……
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ひよっこヴァルキリー
14902015年07月25日 21:34 ID:shh29b3n総合評価ってのは個々の評価が出来てる前提ですよ。
ランク付けするんであれば、多面的にするべきです。たとえば、
①LSの価値 ②各LSとの親和性(御衣:S、神楽:Bとか) ③対ボス戦適性 ④pvp適正 ⑤サポート性
とか、いくつかの項目でランク付けとか。
というのも、LSの位置づけが適当すぎます。
確かにテレサは神楽適正Sですが、他PTでAランクをさしおいても使うかといわれれば疑問です。いわばリーダー前提。
逆にツクヨミは風なら全PTに入りそうですがリーダーとしてはC以下のサブ特化。
Sの位置づけが全然違います。
他にもボス適正>pvp適正ってのがモロに現れてるのでそこも分割すべきかな、と。
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14882015年07月25日 18:46 ID:i9q82j9j神継のレギンレイヴの評価がSSなのに渚のレギンレイヴが評価Sと言うのは少し納得がいかないかも
防御と素早さは若干劣るが攻撃力を見ると十分同等以上の実力を持っているように感じる
スキルに関してはリカバリー云々はそもそも使う状況が少ないから判断しづらい、4技はランダムより単攻撃のほうがいいはず
渚のレギンレイヴをSにするなら神継のレギンレイヴもSにしたほうが良いのではなかろうか、逆でもいいけど
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14862015年07月25日 16:49 ID:kelrdfrq正直ランク付けが入らなかったと思う
ランク付けししなくとも評価文さえあれば使い方や当たり外れなんて分かったことだし…まぁここまで査定してくれた人たちを否定したくはないがランク付け事で変にこじれてるとしか思えない
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14842015年07月25日 15:16 ID:adwx3fcoレギンはアタッカーとしてユキフネに劣ってないと思う
技倍率高いし回復が10高いから連打できる
防御はカノンや断罪で攻撃力上げつつカバーできるし
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14812015年07月25日 14:49 ID:j9u6wvn2チュートリアルガチャでヴェルダンディ
プレミアムガチャでラハブと水着イリア
これ以外での開始はありえません
引けたらまた質問に来てください
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ひよっこヴァルキリー
14802015年07月25日 14:25 ID:jew20i50ゆるドラシルのリセマラで最初がツクヨミ ガチャでヴェルダンディ☆4 スノトラが当たりました 自分はかなり強い状態からスタートしたいのですがリセマラ終了はまだ甘いですか?
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14782015年07月25日 10:02 ID:jv66lqyh決まってはいないけどSかSSか微妙なラインにいる子をSSにしちゃうとうるさいのがいっぱい湧くからそういう子は全部Sにしちゃったほうが無難といった感じですかね。でもSだからSSより弱いとかそういうことではないと思いますよ。運用方法によりけり。
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ひよっこヴァルキリー
14772015年07月25日 02:20 ID:cipka2dlまぁちゃんと検索かけて出てこないならしゃーないけども
>>No.74775319
コレで行けたっけ
俺もA辺りかなと思う、攻撃・素早さが高めだから通常クエとかだと結構使いやすい
ただ脆いからボス戦だと撃沈待った無し
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ひよっこヴァルキリー
14762015年07月25日 00:41 ID:mitnki99単なる質問は控えるようにしてください。
尋ねるとしても、自分の中での評価も出さないといけません。
一応答えておきます自分はAだと思いますよ?
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ひよっこヴァルキリー
14752015年07月24日 22:38 ID:p35m6xyj見当たらず、パソコンからでもないので検索がかけられないのですが、ディスガイアコラボのキリアくんの評価はどれくらいでしょうか?
場違いな質問でしたらすみません…
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ひよっこヴァルキリー
14742015年07月23日 21:41 ID:jnhpcok5ほぼ同じ役割と言えるのって他属性のレミリアくらいだから同属性内でヒール持ちという点で話に出しただけ。基本他属性出すと喧嘩になるようだし。
レミリアもネムも3単4全だから3全4全より使いやすいと見てSと評価したのかなと疑問だっただけ。
ヴァルキリーみたいな4単ヒール持ちがガチャなりメダル交換なりで出たらステータスにもよるんだろうけど人気が出るだろうな。
強いとは書いてない便利とは言いたいけど。性能羅列しただけで語ったつもり特にないけど気に障ったならごめんなさい。
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ひよっこヴァルキリー
14732015年07月23日 19:43 ID:s4h4vlnz明日で一週間ですから明日追加いたしますね。(・∀・)
ちょうどメンテナンスもありますし、色々と更新更新!
あと上の論争はなかなか参加しにくいものがありますなぁ……(;´∀`)
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ひよっこヴァルキリー
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14712015年07月23日 19:02 ID:egh8qn69ユニはこんなに強いんです!ってここで語られても…。
言われてるようにユニとレムはそもそも役割違うから。レムを器用アタッカーで捉えるとまぁ悪くないし、Sでもいいんじゃないかな。私なら中途半端だから使わないけど。レミリアは回素早さともに平均以下で器用さにも欠けるし、そこそこ攻撃高くても4全なのでAで納得
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ひよっこヴァルキリー
14702015年07月23日 18:44 ID:j9u6wvn2そんなこと言うけどこのツリーからしてもう他のユニットと比べてばっかりじゃん?
そもそも他のユニットのステータス平均(適当)と比べてるんだからやっぱり相対評価な訳よ。
だから新しいユニットが追加される度に評価の見直しなんて話になんのね。
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ひよっこヴァルキリー
14692015年07月23日 18:05 ID:jnhpcok5ユニの名前あげてネムはAでもいいかもと出したものですが攻撃性のあるステータスでヒールが出来ることを有用とするならレミリア含めてS残留でいいと考えた上で書きました。
ユニは風で珍しい御衣、2技ヒール3技ディスペル4技ランダム、攻撃力は低めなもののサポートだけな性能でもない選り取りみどりな構成。回復の高さよりはあると嬉しいユニット的な面で出しました。素早さもユニのが一応高いし。
風ならコスト22で奮闘しているフレイとか今だと高速で単体ヒールも出せるティターニアとかもいるからどういった理由でSにいるのかピンと来なかったというか。
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ひよっこヴァルキリー
14682015年07月23日 13:36 ID:ec24vxaa相対評価ではなく、絶対評価ですよ。
同じような役割のユニットと比べてランク分けをする、という評価の仕方が基本ではなく、そのユニット自体がどのランクに当てはまるのか、が基本的な評価の仕方です。
説明文に描いてる上位相互は説明で書いてあるだけで評価にはほとんど関係してないです。
オーディンはタイタンがいなくてもAだし、タイタンはオーディンがいなくてもBです。
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ひよっこヴァルキリー
14672015年07月23日 12:35 ID:cipka2dl上にステータス平均書いてあるでしょ
前はそんなのなかった(というか言わずとも評価する人は大体分かってた印象)し相対評価に見えるのは分かるけど、基本的にソレ+技構成やLS、属性を考慮した上で判断してた
似た性能の子が居れば勿論その子と比べてどう?ってのもあるけど、そういう比較は「絶対評価じゃない」という訳ではなく、「そう書いた方が分かりやすいし手っ取り早いでしょ」という意味合いでされてたと思う
ただ最近は色々としっちゃかめっちゃかになってるけど
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ひよっこヴァルキリー
14662015年07月23日 12:20 ID:cipka2dl素早さ回復共に若干低いレミリアはともかく、回復のみ低めのネムは下げる必要ないだろ
ヒールがオマケと言うが重要なのは「緊急時にそれなりの速度のユニットが応急処置が出来る」という事
そもそも回復量も大幅には変わらん(☆5ブリュンヒルデにヒールかけた場合…回復力43→平均868 回復力56→平均1012)上、風はアタッカーが脆目の子が多いから尚更緊急でも素早くヒールを使える子は重宝される
そしてユニ云々は役割も何もかも違うユニットなので論外
ミーコとマヤ比べて「マヤの技4弱すぎ、使えない」とか言ってるようなもん、補助型ユニットと汎用攻撃型ユニットを比べて回復に関して云々って何言ってんの
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ひよっこヴァルキリー
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ひよっこヴァルキリー
14632015年07月23日 10:53 ID:jnhpcok5ブリジットは祝福だと分りやすく使いやすいけど耐久性でハーケンの方が安定感あるからなんとも言い難い。御衣で使いやすいフレデリカみたいに使いやすいけどピンと来ないタイプ。4技がコンシクレイトレイみたいにコンボ系だから高めに出たら倍率高いのに並ぶ感じ。というか個人的には装備に困るから中途半端で扱いにくい。
オーディンはコスト22だから他のSとは並べにくい………のだと思う。
ゲイルがSな分前よりはマシ……かな。個人的にはAにいる中だと気になるなら防具つければいいキッドがアタッカーとしては分りやすく使いやすいと思ってる。風のAランク4単層は優秀なの多過ぎて難しい。
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ひよっこヴァルキリー
14622015年07月23日 10:25 ID:nqatapmwレミリアの評価文
二技ヒールを持つ三単四全のユニット。高攻撃二刀流で他のステータスもまとまっており、同じくヒールを持つミストとラヴィは三全四全のため、ボス戦での攻撃性能に優れる。
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ひよっこヴァルキリー
14612015年07月23日 10:17 ID:nqatapmwランクそのまま
シャルル、アスタロト
アスタロトに関しては総合力の高さを評価すべきというコメントも多く、S残留でも良いという判断も聞こえました。
移動
SS→S エトナ、ザーウィン
S→A カティエ、アンナ、レミリア、ネム
フランケンに関してはあまり話が出ていませんが、Aでいいですか?
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ひよっこヴァルキリー
14602015年07月23日 02:22 ID:cipka2dl推しユニットが上位に来るように、とかそんな個人的な感情の入った表なんていらんわ
その結果が例のパーシヴァルの一件だろ、「初心者が真に受ける」って言うならそれこそ推しとか関係無しに評価すべき
「最後に」の項目で「目安に」って書いてあるし、ランキングっぽくなってるのは事実だけどだからと言ってわざわざガチなランキングにする必要なんて無い、そんなもん別ページなり自分の日記なりでやれって話
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ひよっこヴァルキリー
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ひよっこヴァルキリー
14582015年07月22日 19:44 ID:ijuogqdrごめんなさい!僕の読解力が足りなかっただけです!
そういう訳ではないんです!
上位互換というのは分かり易くていいかなぁと思うのです。
ただ、新しいのと比べてどうとかになってしまうと、どこかに
吹き溜まりみたいのが出来てしまいキリがなくなるのではない
かなぁと思うのです。
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ひよっこヴァルキリー
14572015年07月22日 19:27 ID:j9u6wvn2いやいや、推しユニットが上位になるようにランキング付けするページですよ?
そこら辺はっきりさせとかないと初心者の人が真に受けちゃうでしょ?
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ひよっこヴァルキリー
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ひよっこヴァルキリー
14552015年07月22日 16:34 ID:jnhpcok5上でレイチェルと比較したものですが元々カティエがSにいることが疑問だったのを前提にコメントしたのが悪かったかもしれません。ランク差を付けるべきと考えた上でコメントしたので上位互換だから下げても気にならないというのは語弊があったかもしれませんね。
ひとまずカティエがSにある経緯を見たところ元がA~Sの評価でザックリSになった感じ。
今までミーコとルナマリア(これは流石にSSとだから細かく分けたのだろうけど)とかオーディンとタイタンの関係とか比較評価で決めてるのを見て上位互換という言葉を使いましたが使わない方がいいんでしょうか。それならそれで気をつけるんだけど。
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ひよっこヴァルキリー
14542015年07月22日 13:38 ID:jnhpcok5追記→評価法について勘違いしてたからあらためて検索して考えてみた。書き込む前に検索すべきだったわ。
そもそも絶対評価も相対評価もしていなくて比較評価をして絶対評価っぽく無理矢理順位付けしてるのだから多少歪になるのは仕方ないのかも。
絶対評価とか相対評価だと複雑になってしまうからそれこそしっかり舵取りしてそういう評価をすると事前に決めてないと難しいと思う。
難しいからこそ曖昧な部分を残してきたと思うし。
今の所汎用性を評価してるのも特化性を評価できないのも争いの種だと思うけどそのへんキッチリさせられないと思うし。
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ひよっこヴァルキリー
14532015年07月22日 13:04 ID:ijuogqdrその「上位互換おるから下げる」という考え自体がおかしいという
お話です。
ただカティエはそうですよね、Aっぽいですよね。
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ひよっこヴァルキリー
14522015年07月22日 12:55 ID:ijuogqdr本当ですね。
目的はランキング作りじゃないのに相対的な評価をする
意味がわからない。
どうしてもしたいのであれば主さんの言う通り割合を
決めるべきです。いらないけど。
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ひよっこヴァルキリー
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ひよっこヴァルキリー
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ひよっこヴァルキリー
14492015年07月22日 12:01 ID:jnhpcok5他の属性出すなと言われるだろうしヒット数とか倍率とか違うから比較にならないとは思うけど単単乱でステータスが優秀なドルチェがSにいるの見ると他属性といえどもワンランク分の差があると思えないというのもある。
やっぱり属性は違うけど同期で4単のラハールがSで4乱のエトナがSSというのも疑問というか。ティターニアがSSに入った分無理矢理感のあったエトナとザーウィンはSSじゃなくてもいいと思う。