ユニット評価 コメント一覧 (27ページ目)

>>1090

ディスペルの重要性は意見が分かれるかもしれませんが、メリクリウスは個人的にアリかと。

ただ、アタッカーも「現在のＮｏ．１アタッカー」としてＳＳに記載するのは問題ないんじゃないかなーとも思います。（編集の方が大変そうですが・・・）

ぶっちゃけ、ミーコとルナマリアの攻撃力の差って100も無いですからねぇ。回復は明らかに差がありますけど、ＨＰや防御は紙装甲という点で同じレベルな気もするし。コスト分、ミーコが勝ってるかなーって感じ。

>>1094

？

ミーコとルナマリアって、速さ５６で同じじゃなかった？

神楽適正が違うのはどうして？

>>1094

辛口コメントですね。まあその方がはっきりしてわかりやすいかも。

しかし、そこそこの足の速さのあるパーシヴァルが神楽△はちょっと違うのではないかなあと感じています。またせっかくなのでパーシヴァルのLSである援軍では適正はどうなるのか検証をお願いしたいと思います。私ができればいいのですが、あいにく全員を持っているわけではないので持っている方にお願いする形になってしまい申し訳ないです。

>>1090

なるほど。代用することができないユニットをSSランクにするというのはわかりやすくなるかもしれませんね。しかし、そうなると他の属性も色々と変わって大変なことになりそう…

氷であればフレイヤとマヤは当確として耐久リーダーとしてパーシヴァル、ディスペル役としてのメリクリウスとかでしょうか。

>>1083

祝福・御剣・御衣・聖戦・神楽の順で適性は記号表記

防御系耐久パーシヴァル高速剣全単△○◎△△

体力系耐久フェイル単乱単◎○△○×

雑魚処理も可能な攻撃役ターコイズ単全単×◎△△△

神楽向き攻撃役ミーコ単乱単△◎△△◎

ミーコの下位互換攻撃役ルナマリア単乱単×◎××○

>>1090

ミーコが氷アタッカーとして最高峰でＮｏ．１な事に異論はありません。私もそう思います。

ただ、能力値が少し高い程度（使用感で明らかな差を感じないレベル）でＳとＳＳに分けていては、ＳＳ～Ｃの５段階評価では足りないんじゃないかと。

ＳＳには、上の方も書いてますが、唯一無二の代用不可なユニットを載せた方が、みんな納得できるんじゃないかと思います。

>>1090

使用感としては変わらないのかもしれませんが防御力や回復値の高さなどをルナマリアやターコイズと比較して高いのは間違いないです。

氷の速攻のアタッカーとしては現状1番だと思います。

>>1090

ミーコ、ターコイズ、ルナマリアの三体の中であればミーコが最も優れていると言えるのではないでしょうか。LSは変わらず技構成も3技が全体のターコイズの他は同じランダム。あとは能力値ですがやはりミーコが最も攻撃力が高く他の能力値も特に劣っているとこもないですし。アタッカーとしては最高峰であるのは間違いないと思います。

ですのでSSランクであるといえると私は感じています。

ミーコの評価を決めた時については私はこのサイトに余りきていなかったのでわかりませんが…

>>1083

これ、ミーコ、ターコイズをまとめてSにするのが手っ取り早いんじゃない？

そもそも代用きかないフレイヤ、マヤとルナマリアでも十分代用できる(今やターコイズもいる)ミーコが同じ評価でいいのかなと思ったのだけれど。

ミーコの評価決めたときってどんな感じだったの？

>>1087

で、ルナマリアとターコイズはというと、ステ的にはこちらも大差ないんですよね…ミーコとルナマリアのあいだにターコイズがいる感じ…

しかしミーコとルナマリアを比べると、技構成が同じかつステは速さが同じ以外は低いので同じランクとはいかないわけで…結果的にターコイズは氷の攻撃型対ボスアタッカー唯一(氷全体でも3体)の3全4単として同じ役回りがいないのでルナマリアより上でもおかしくはないかなぁと思います。

>>1085

一応話に上がっていた点としては、基礎ステにおいて防御とHPが若干低い以外は平均以上で攻撃は2000越えな点。

3全4単で道中・ボスともに対応でき、氷アタッカー唯一のSSだったミーコと技倍率が同じ点。

コイン交換ユニットであり、コインさえあれば確実に入手できる点でしょうか。

氷の優秀なアタッカーの多くが5限や期間限なことも理由になるのではないでしょうか。

>>1085

最初にターコイズSSでも大丈夫ってなった理由が、ミーコとターコイズの差が若干の速さ以外に気にならないレベルで、3全4単の方が道中の雑魚を狩りやすいので『ステはミーコがやや上だが技構成はターコイズがやや優秀』という理由だったかと。

パーシヴァルはどこから上がったか覚えてませんね…

>>1085

それと、パーシヴァルですが、初心者は入手困難であり、玄人にしてみればスキラゲできないＬＳである点で、ＳＳは厳しい気がします。

ターコイズの評価がＳＳになってる件ですが・・・

正直、ルナマリアとの差が私にはわかりません。

両方使っている感覚としては、対ボスではルナマリアを起用したいと思ってしまいます。

（３乱の回収を期待して）

どちらもＳ評価で良いと思うのですが・・・いかがでしょう？

>>1079

すみません、ターコイズSSで大丈夫かなぁって所に、肯定か否定かも分かりにくい意見が来て少し苛立ち混じりで投稿してしまいました。最後の、ユニットが揃っている前提云々は暴論もいいところでした、忘れてください。

氷のSSを決めるのがこんなにも困難だとは…

下のコメントが見難かったので…

色々な意見がでてきて、改めて氷のランクを決める上での観点を確認したいのですが、あまり広げすぎると分かりにくいので３つに絞りたいと思います。

一つ目はリーダーとして運用できるかということでLS。

二つ目はユニット自体の総合的な能力値の特徴。

三つ目はユニットの技構成。

この３つの観点の評価を踏まえて、氷のユニットの特徴(技4が全体が多いなど)を考えつつ改めてSSランクだと言えるユニットを皆で考えていきませんか。

>>1079

書き忘れましたが、上はターコイズに関してです

>>1079

他のSと比べてと有りますがどのユニットも一長一短有りますので、どのユニットとどのように比べてかを明確化していただけますか？

また、回復、速度の点も両方50越えのSはフェイルとメリクリウスだけですが、それでも評価対象外と？

さらに、ユニットが揃っていること前提は、もともと初心者向けに作られたこのページではナンセンスかと。第一ユニット揃ったら前提ならアタッカー全部ミーコでいいじゃないですか？

>>1079

個人的に、風キャラのSS上げは他属性と比べてSSが少なかったから賛成

水や光はSSが増えすぎるような気もするんですけど、どうなんでしょう？

>>1051

氷ユニット大分揃っているんで一応、パーシヴァルとターコイズ両方ともSS評価にするのは過剰かと思います。

パーシヴァルはLS込みでSランクを越えることはないかと、汎用性が他のSランク勢と比べて大差ないかと、イベントボスでは活躍しますが、他ではSランクユニットの方が扱いやすい事が多いですね。

ターコイズは入手が容易なんでSSでもいい気がしますが他のSのメンツや速度、回復の点からユニットが揃うと投入しにくい面があります。使用感はいいんですが最終的に枠から外れる感じが…

>>1065

フェイルに完全に勝るとかじゃないのでしたら、LSの希少性だけでフェイルを超えてSSとは言いづらいかもしれませんね…

>>1052

パーシヴァルの使用感はLS込みでSランクが妥当かと、イベントボス等で活躍でき、扱いやすい部類ですがSSランクに上がっているユニット程の汎用性が無いです。

ターコイズも使用感はそれほど良くないです。３全、4単で技構成優秀ですが、雑魚処理には優秀な４全持ち、ボスには優秀な４単、4乱持ちと候補に挙がってもユニットが揃っている場合採用されにくいのでSSはどうかと。

氷属性自体LSが揃いやすくPTを組みやすいので評価が高いユニットが多いですが、無理にSSにする必要はないかと。

氷属性は大分ユニットが揃っているので評価させていただきました。

>>1065

ついでにパーシヴァルとフェイルを比較した使用感ですが、耐久、素早さはそこまで違いを感じない、回復はフェイルが4技たまった時点でパーシのゲージが2.5くらいでたまにもどかしい（専用装備抜き）、技構成はパーシのほうが使い分けに困らない、といった感じです。

>>1065

フェイルの話が上がったので、パーシヴァルとの4技検証してみました。ほぼ同じ攻撃力（装備の関係上パーシが10程度下）で同じ敵に打ったところ、誤差程度とはいえ、フェイルのほうがダメージが上でした。（また、フェイルは多段ヒットする為クリティカルの可能性もあり）ご参考にどうぞ。

>>1065

先ほどパーシヴァルの4技の検証をしたものですが、個人的にはフェイルの4技との倍率差が重要な気がします。

パーシヴァルとミーコ、ターコイズでは基本とする運用が違うため比較の対象には向かない気がしました。

なので、同じ耐久パでの運用が主なフェイルと比較し、フェイルのSランクを基準に評価するべきかと思います。

私はフェイルを持っていませんのでどなたか検証をお願い出来ませんでしょうか？

>>1065

パーシヴァル★４しかないから検証希望出したものですが４単の倍率変わらないようですし耐久系もしくは御剣での落ちにくいサブとしても活躍してくれそうなので上でも書きましたが私はＳＳ賛成派です。

スピードとかの装備で補えないのが低いのが駄目とかならラハブなんかも落とさないといけなくなるし。

使えそうなのＳＳまで上げるか氷４単アタッカーが増えたのでミーコ含めてマヤとフレイヤ以外をＳまで落とすかのどちらかが落としどころな気がしてます。

>>1056

検証ありがとうございます。

高倍率なら尚更アタッカーミーコ１強とまではいかないので私はパーシヴァルＳＳ賛成です。

>>1065

結論出ないというかもう1ページも放置されてんじゃん

結論出してから編集しろという人たちはちゃんと参加してたんですかね…

というかこの中でパーシーまともに運用した人いるの？

>>1065

直前のパーシ評価枝でも結論出てないですね。

それに上の意見に神楽じゃないとダメとは一言も書かれてないと思います。

素早さ及び回復の値が基準値である50ギリギリなので圧倒的に低いわけではない、けど他SS選考基準に劣るという書かれ方だと思うのです。

装備で補えばよいという意見ですが、それこそ始めに論議のあった専用武器なしならSという評価につながるのではないでしょうか。今後そのようにするのならばランスロットやリンドについても評価の見直しが必要です。

評価再考の流れは良いとは思いますが、ハッキリと決定づける流れがないユニットについての変更には慎重になって欲しいです。

>>1056

パーシヴァルの攻撃を2012まで上げてターコイズとそれぞれ同じ敵に4技を撃った結果ダメは100ほどしか変わらなかったので倍率は変わらないとみて問題ないです

>>1056

グレイスとかランドグリスとかは希少性から仕方ないとしても可能性を狭めるのは私もちょっと気になります。

光ですがラハブなんかは素早さ４６でＳＳなのだから神楽絶対主義の見方以外も出来るはず。

パーシヴァル素早さ回復４８で低いとか言っていたらそれ以下は全く使ってないんですかね？神楽に使えなければゴミって見方だけでは評価とは言えなさそう。

パーシヴァル自身はある程度どんなＬＳでも活躍してくれる性能にはなっている。(勿論特化したパーティーには微妙かもしれないがソレはソレ)

>>1065

ミーコと比べるのはおこがましいと言っている人のにターコイズが入る場合以外はターコイズの否定は出ていないかと。

微妙って言っている人が出ているのは今のところだとパーシヴァルくらいですかね。

>>1065

パーシもターコイズも以前のコメントで議論されていたからssに変更したんでしょ

その流れではどちらもssでいいっていう話になってたんだから

>>1051

なんにせよ話が煮詰まってないのに変更しちゃったのはどうかと思う。とりあえずいま賛否が出ているパーシヴァルとターコイズだけでもSに戻してみては？

>>1056

連投で申し訳ないです。

個人的な感想としてSSランクのユニットは神楽ぱに適するものだけみたいな風潮があるように感じています。他の道を示すという意味でもパーシヴァルはSSでいいのではないでしょうか？

>>1056

SSに入れてもよい実力はあると思いますよ。ミーコやターコイズとは違った方向で優れているのは間違いないですし、足の遅さや回復値の低さも極端に低いというわけではない。攻撃力もそこそこですし高威力の単体攻撃4ももってる。能力値が気になるなら専用装備なりアースシェイカーなどを持たせて補えばいい。SSランクの裾野を広げるという意味でも入れる価値はあると思います。

>>1059

技4が単体やランダムだとボス適正もあって評価は高く付くよ

そもそも風は純粋な高火力アタッカーが少ないのもあって、エトナやザーウィンのような汎用性が高いボスアタッカーは需要も高い

だからといって技4全体のリーナやフリストがそこまで劣る訳でもない、というか2人ともSSにかなり近いSだと思うのでそこは勘違いしないで欲しい

>>1056

私は素で攻撃と防御が高く回復と素早さも気になるほど低くはないと思っています………が、今までイベントだとか限定だとか４限以上だったりとかで上げにくかった祝福にリュッカが追加されたのでＬＳの優秀さが少し薄れてしまったかも。

ミーコを神格化してるとも感じてしまうので根拠のない罵りでなくどういった点で優れているのか出してほしい気がしますね。

攻撃力がほぼ同じ状態でターコイズとミーコは４技の倍率が変わらないようですし持っている人にパーシヴァルのロードオブアジュールの倍率調査を願いたい。(私は★４しかないので無理です)

>>1056

回復が低いと、耐久パにしたときの「攻撃耐えて4技」という戦略をとったときにせっかくの4技が連発できないので。

壁としてだけの評価でSSはないかなぁと。

>>1051

ザーウィンとフリスト、リーナの差はどの辺なんですか？

SSにするほどじゃないと思うんですが

>>1056

耐久という事で考えるとフェイルの存在が大きいよう感じます。LSは確かに優秀ですが、素の能力だとLS含めて頭１つ浮いてるとは思いづらいです。

またミーコやターコイズは氷にとって稀少な2000越えアタッカーかつどのパーティにも入れれる過不足ないステータスが評価されてると思います。

時々あるけど、フォントのデカイユニットは何か意味あるんてますか❓

>>1051

私は専用装備しても素早さ、回復1しか上がらず、アースシェイカーと比べてもHPが140しか上がらないため専用である必要はないと思いました

また、回復と素早さが少し低い程度でなぜそこまで評価を落とされるのかが分からないです

>>1052

今までにも上がっていますが、パシはあくまで装備込みの話でしょう

素でも技、ステ共に良いかと思いますが素早さ・回復の低さはネックです。パーティを選んでしまう部分はミーコやターコイズに比べて一歩引いている点かと思います。

ランスロットと同じくそこはキチンと分けて評価すべきではないでしょうか

>>1052

さすがにパシがSSは無いですね、、

回復低いし素早さ低いし、、

>>1052

ミーコと比べるにはおこがましいレベルで格が違うだろ

勝手に書き換えるなよ、まずは意見聞いてから書け

>>1051

文字数制限で分割

パーシヴァル：素早さと回復力がネックであるとされるがヒーラーのいる氷耐久パーティでは生き残るHPと防御力の方が重要なのではないかと思う。

アタッカーでマヤやフレイヤのように高速で移動する必要がそこまでない。耐久面で考えれば最高峰

ターコイズやパーシヴァルは賛否分かれると思います。上げすぎである場合はまた修正いたします

以前からあった意見からSSに格上げ

ティターニア：技構成の優秀さと唯一の旋律持ち

ザーウィン：エトナと比較しても遜色なく、アタッカーとして回復がかなり高いので技を連発できる

ターコイズ：ミーコに技構成の部分で勝っており、神楽以外なら道中を楽に進める。ステ的にも素早さ以外であまり差がない

>>990

あとはティターニアをSSに変えてくれる編集さん待ちですな(･∀･)

>>1039

どこで入手できるかは横見たら分かるしメダル交換は交換所見たら現在なにが交換可能かわかるしいらないかと。