原作・アニメ雑談板 コメント一覧 (29ページ目)

>>3638

とりあえずちゃんとハンターハンター読んでください

>>3640

激しく同意

>>3638

おまえなに言いたいの？

>>3633

多分漫画のキャラだから。これが現実となるとクズめ、死で償えってなります。

csの幻影旅団編見て思ったけど、シルバって団長と会ってて多少は戦っているんですよね?

あの時より体術はさらに向上していると言う台詞から推測するに。

ってかあのオールバックが団長ですよね？

唯一シャルナークが怒ったところ、

フィンクスが雑に携帯あつかったとき

>>3569

マチとノブナガも日本人っぽい気がする能力的にも

>>3614

生い立ちがどうであれ世間一般からみたらどちらも悪であることに変わりはないといったのです。ゾルディック家の方だけを正当化したわけではないですよ。

>>3630

今となっては好きですよナックルの事は笑

ただ、リアルタイムで読んでた時はシュートやモラウが命がけでかせいだ時間を無駄にしたあの時のナックルに妙に腹が立ってました。

結果論ですがあの選択のおかげでモラウは死なずに済みましたけどね(^_^)

旅団を無理に正当化しようとするのは何故でしょう？

旅団が好きな人はそういう自由に殺しをするところも好きなんじゃないんですか？

>>3624

あくまでゴン視点で

キルアは好きで殺しをしてたわけではない

試験中は死ぬ覚悟があるやつしかいない

だからOKなんじゃない？

GIもそんな感じみたいだしね

旅団は自分達の目的のためなら邪魔なやつは殺すと判断をしたから許せない

旅団の生い立ちとかも知らないからそれが当たり前の日常とかはわからないだろうし

>>3630

どうでもいい事ですが、これは自分のサブ機です

>>3586

ナックルは自分も好きですよ！

ユピー戦の走馬灯のシーンがすごく好きです笑

ハコワレ解除は飛ぶまでの残り時間を考えると確かに馬鹿なんですけどあの状況だし、一番ナックルらしさが出てるのかなーと思いますけどね！

まあナックルに限らず、僕は討伐隊のキャラみんな好きです

>>3603

主観的な者の見方しかできないキャラ、やっぱりそれがしっくり来ますよね。

目先の感情で動く直情的な性格だからっていうのが一番納得できます。

>>3606

質問内容は「ゴンが」キルアがしてきた家業の暗殺とテロリストの殺戮をどう区別しているのかということです。

キルア一家はＯＫで旅団には怒った理由はなんだろうと。

「深く考えず目先の感情で動く直情型な性格だから」で納得したところです。

>>3624

キルアもやらされていたと言う割には、過去のことを悔いたりはしてないしね

>>3606

ゾル家の暗殺は彼ら自身の都合ではなく裏社会に巣食うインテリ風情の都合なので、マフィアンコミュニティーや十老頭の仕切るヤクザの世界では許されてると思いますよ。旅団はそういう奴等に反逆した紛れもなく賞金首(流星街出身と判明するまでは)なので、同じ人殺しでもゼノ達とは真逆の意味を持っています。表社会からすれば仕事の暗殺も無慈悲の殺戮も許されるとは思えませんが、社会全体の表と裏の社会では無意識のうちに不可侵の関係が成立してるのでしょう。だからブラックリストハンターも迂闊には手が出せないのかと。まあ平和も兼ねてのことですかね。

>>3601

そもそもゴンはキルアが暗殺者であることを悪だと思ってないと思いますよ。

世間一般ではなくゴンが旅団に怒った理由がわからないという質問でした。

性格上、殺すのも自由、復讐するのも自由。クラピカが仲間だから協力するって感じじゃないですか。

盗むのが全て悪、殺すのが全て悪みたいな社会通念上の善悪の基準にこだわらないゴンだからこそ、なぜ旅団に対しては怒ったのか気になりました。

キルアに対しても怒るべきってことではないですよ。

旅団に対して怒るのはおかしいってことです。

でも見てないのでセーフっていうのは同意見です。

深く考えず目先の感情で動くタイプってことですね。

>>3598

ごちゃごちゃ書きすぎましたが、納得いく答えが出ました。

他の方も書いている通り、

「強化系に多い単純で直情的な性格から、目先のことしか考えられない。」

これが一番しっくり来ますね。

感情の問題であって理屈ではないというのも、単純で直情的で目先のことしか考えられないからと同義ですね。

キルアは仲間だしいいヤツだから悪くないという理屈なんでしょう。

程度問題で緋の目を手に入れるために一族を皆殺しにした⇒ひどい許せないという線もありますかね。

>>3601

少なくともゴン達がキルアを家から救出した後からは人殺しではなくなってます。許される、というのがゴンからの視点であるならキルアが飛行船で殺したのをゴンは見てないのでセーフじゃないですか？無論世間一般視点ならゾルディックも旅団も許されはしないですよ。まあゾルディックはそれなりに偉い人からの依頼で暗殺してるので一般人が文句言えることでもないですが。旅団に関しては流星街出身で社会人に数えられて無いので、犯罪にはうってつけというのはあります。大量虐殺されたマフィアですら流星街出身者には報復出来ないようなので、ある意味旅団の犯罪は許されてると言えます。

>>3601

あとキルアに人殺しをさせてきたのはイルミではないですよ。

暗殺一家に生まれて暗殺者として育てられたからです。

ゼノやシルバもキルアの暗殺者としての将来を期待しています。

ハンター試験の最期のはイルミの暗示のせいですが。

それまでの殺人がすべて操られていたからではありませんよね。

>>3617

ゴンは、キルアが殺しを反省したから許したわけではないですよ。

ハンター試験の時点でキルアは反省どころか目の前で相手の心臓抜き取ったり、絡んできた受験者を殺したりしています。

恐らく暗殺稼業というもの自体をゴンは受け入れたのだろうと思います。

善悪に頓着のないゴンならではですが。

>>3606

質問内容はキルアがしてきた家業の暗殺とテロリストの殺戮をどう区別しているのかということです。

旅団が目的のためや仇討ちのために殺人をしていて、無意味にとりあえず殺す集団ではないのはわかっています。

でもキルアの一家だって報酬のために殺人をしているじゃないですか。

フェイタンは腕を折ろうとしただけで、殺す気までは無かったと思いますよ。本人が腕折るだけと言ってますし。

あとあの時点のキルアはイルミの針のせいで助けには入れないと思いますけどね。ヒソカが止めなくても途中で止まったのでは。

>>3601

飛行船でネテロからボールを奪えというくだりで、早々に諦めたキルアが廊下に出た時に、因縁つけて絡んできた受験者を殺してますよね。

好きで殺したわけじゃないからＯＫというなら、ゼノですら「好きでやってるわけじゃない」という趣旨の発言がありましたよ。

生まれ育った環境が悪いから仕方ないというのなら、流星街出身の旅団も許されるべきですよね。

>>3614

質問内容はキルアがしてきた家業の暗殺とテロリストの殺戮をどう区別しているのかということです。

キルアは命令されたから、そういう風に育てられたから仕方ないというのはわかりますが、

それなら旅団だって流星街の生まれで劣悪な環境で育ったから仕方ないとも言えますよね。

>>3598

キルアは殺しを反省している。

旅団は殺しとめし食うのと変わらんぐらいのちょっと楽しいイベントにしか思ってない。

もし、ノブナガが殺しを本気で反省したらゴンは一気に許すと思うよ。

>>3594

4349さんありがとうございます(^_^)

>>3604

でもユピーをヒットアンドアウェイの撹乱戦法で自分に引きつけたり、もう少しで絶状態に出来ていたりとなかなかにがんばっていたかと。ハコワレしか使っていないというよりは、まずハコワレで絶状態に追い込まないと倒すもクソもないからです。

とはいえモラウのためにポットクリン解除した時はWJ本誌を投げ捨てましたね当時w あの時は一番嫌いなキャラでした

>>3598

例えば現実でテロリスト集団は殺戮をし私達はそれを蔑視しますが、彼らにとっては目的がありそれは無意味な殺戮ではありません。

しかしながらそれは殺す側の意見でしかありませんし、世間一般ではテロリストは悪でしかありません。旅団にもそれが言えます。

また、テロリストや犯罪者はその生い立ちによって生まれることが多いですが、例えそれが同情してしまうような過去でも彼らの行為が世間一般で正当化されることはありません。

>>3611

ヒソカは放出系には至極相性が良いようですね、レイザーの念弾で切れないとなるとかなりの耐久力がありますね。形状も自由自在ならば武器封じも可能？

>>3601

家から解放される前だから大目に見てやってwまだゴンと明確に友達になりたい、とかの意識が芽生えてなかった時期だし。ハンター試験以前の人殺しは全部イルミ達の洗脳だと思えばw

>>3595

ゴムで衝撃を殺してガムで受け止める。よく出来ていると思います。レイザーの時はゴムの反動で跳ね返して指折れて、ゴトーの時折れなかったのは単純にレイザーが強かっただけですね。ヒソカの腕力は旅団内でも3位で、あのフランクリンより腕力上ですから相当です。戦闘狂のヒソカにとってはドッジボールなど専門外ですから、戦いではその腕力をゴムとかでルフィみたいに生かせると思います。バンジーガムは応用力や対応力に長けている能力と言えますね。

>>3601

ハンター試験で殺してるよ笑

>>3602

ですね。ちなみに話は変わりますが、レイザーの念弾を受けて、なお破れないバンジーガムってやはり強いんですかね？ドッチボールというルールに縛られていなければ跳んで衝撃を殺して念弾で反撃というのも可能な訳ですし…。形状も自由自在？

>>3570

ナックルも飛ばせば(生身にすれば)勝ちだと言ってましたし、キルア攻撃時も変身の隙は無くとも生身ではないと思いますよ。生身だったら手刀で殺せたと思います。ウボォーは、クラピカが具現化系と強化系の両方を最大限まで極めてる、と言ってましたし、クラピカ(絶対時間に限る)の強化系のレベルはウボォーと同等レベルみたいです。そのクラピカの念パンチでもウボォーの生身の防御力にやや勝る程度ですから、素の攻撃力は高けれど強化系の修行をあんましていないキルアはパンチ力に関してはクラピカに劣りそうです。でも生身でキルア攻撃を受け続けるのはしんどいでしょう。

>>3601

どっかのシーンでゴンがキルアに対して、キルアは人殺しなんかじゃない！って言うシーンがあります。事実、ゴンと旅を始めてからは人は一人も殺してません。だからゴンがノブナガに言った台詞はキルアには通らないですよ。それに、キルアが今まで人をたくさん殺してきたのはイルミやシルバの支配下にあったからです。キルアの本意で殺してた訳ではないです。映画でも、自分と同年代の子をイルミが殺した時にやめろぉー！と叫んでましたし。だからゴンはキルアに無理矢理人殺しをさせてきたイルミに怒ったのでしょう。キルアも本意では人殺しなんかうんざり、と思っていますしね。

>>3598

幻影旅団はあくまでも自分達を

邪魔する者しか殺しません。マフィアも陰獣も、旅団の邪魔立てをしたから返り討ちにされたのでしょう。まあ団長命令次第で誰だろうと殺すと思いますが。団長に命令された時点で彼らにもって無意味な殺戮では無くなってますから。ゴルアに関しては、標的の鎖野郎と無縁だったことと、団長命令と無縁だったことで解放されたのでしょう。まあでもゴンはフェイタンをノブナガが静止しなかったら、キルアはゴンを助けに入ってたら死んでたでしょうね。

>>3598

ゴレイヌもキルアに言っていたけど、ゴンがキルアに何も言わないのは「感情の問題」であって理屈ではないのだと思います。

>>3586

ナックルを悪く言うつもりはないけど、彼は自分より遥かに強い護衛軍との戦闘でもハコワレしか使ってないからねぇ。何度も仲間がやられそうな場面あったし、今後切り札持ってました、みたいな展開は期待出来ないのが残念。でも今後もメレオロンと組んで戦って欲しい。

>>3598

論破するつもりはないのですが、

ゴンからすると単純に友達（その家族も含む）かそうでないかしか変わらないんじゃないですか？

二つ目の返信が自分の中では正解に近いと思います。

キルア（暗殺者）の過去に関してはキルアが殺した人達には触れずに

試験編のイルミに対して無理強いさせてたなら許さない、兄の資格はないなど怒りを見せてましたし。

ゾルディック家に対してどう思ってるかは定かではないですが。

強化系だから？ゴンは基本的には主観的な物の見方しか出来ないキャラなのかな？と思いました。

>>3595

肩は外れないが

指が3本ぱきっと

>>3598

↑の続き

もしくはゾルディック家は社会にとっての「必要悪」であり、

その役割が一族に代々受け継がれて守られているだけだから、問題なしということでしょうか。

「殺して盗む」のが駄目で「殺して報酬を得る」のはＯＫという判断の基準はなんでしょうか。

納得のいく説明が出来る方はいますか？

所詮マンガだからっていうのは無しで・・・

読み込みが甘いのは自覚しているのでズバーッと論破して欲しいです。

>>3599

↑の続き

「仲間のために泣けるんだね。だったらその気持ちをほんの少しでもお前らが殺した人たちに、なんで分けてやれなかったんだ！」

このセリフ、キルアにもそのまま使えると思うんですが。

自分なりに考えてみると、ゼパイルの「善悪に頓着が無い」というセリフや、単純な直情型の性格ということから、

オレの仲間のクラピカの一族を殺した＝許せない！

知らない人を殺した＝仕事だからしょうがないね、という判断でしょうか。

あるいは、暗殺依頼されたんなら殺された方にも殺されるだけの理由があったんじゃね、という考えでしょうか。

>>3598

↑の続き

キルアも暗殺稼業の一家に生まれて幼い頃から殺人を強いられ、それが日常で、

GI編でのゴレイヌとの会話で「命を賭ける覚悟とは程遠い所にいた人たちを大勢殺してきた」という趣旨のセリフもありました。

ゾルディック家は正義の為とか弱者のためにではなく稼業として金を得る手段として、暗殺をしていると思われるのですが、

幻影旅団とどう違うんでしょうか？

長文すいません。

ふと疑問に思ったのですが、

幻影旅団のアジトでゴンがノブナガと腕相撲をした時のセリフ、

「仲間のために泣けるんだね。だったらその気持ちをほんの少しでもお前らが殺した人たちに、なんで分けてやれなかったんだ！」

幻影旅団も生い立ちから（殺して）盗むという道を選ぶしかなかったし、

ゴンとキルアがウヴォーギンの仇のことを知らないと判断するとほぼ全員「解放してやれ」というなど、

殺人を楽しむ集団ではなく、目的の為に殺人もするが無意味な殺戮はしない集団のようでした。

>>3515

はいはい、論破論破w

>>3586

ナックルが護衛軍分断時にアレだけキチガイ行為を連発してるナックルに名誉もクソ無いと思うんですが、、、

因みに自分はそんなキチガイナックルも好きですよ。

ヒソカの腕力ってどれくらいなんだろう？バンジーガムでレイザーやゴトーの攻撃を受ける時にかなりゴムが伸びてるが、あれだけの攻撃を受ければ引っ張られて肩が外れそうなものだが…。些細な描写だけど、それによってヒソカの評価がまた変わる。

>>3586

ナックルもっと出番欲しいね～。いいキャラなのに…('A`)

>>3588

ネテロが祈りに捧げたように10年間修行のみに没頭したらゴンさんになるかもですね笑

ゴンとキルアはまだ12？歳だし可能性は無限大ですよね