編集メンバー 掲示板 コメント一覧 (76ページ目)

>>573

2ch本体が転載禁止の件了解いたしました。

それでは2chの運営側からの削除依頼があれば削除されるべき事項ですね。

上のほうで2ch本体が禁止であれば、法律や条令と大げさなたとえを書いてしまいましたので申し訳ないなと思ったのですが、

このたとえを続けさせていただくとすれば、2chの法律は当wikiにとっては、

他国の法律ですので、それを遵守する必要はないという意味合いです。

だからといって破って良いという理由にはなりませんけども、それに強制されるものではない。という意味でとらえてください。

ただ2ch本体からの要請があれば、それに応えるべきだとは思います。

>>573

すみません。その件は失礼しました＞先生に･･･

>>573

一応補足：2ちゃんねるの転載は全面禁止。本体がそのような方針。

http://news.livedoor.com/article/detail/8653822/

>>573

あと雑談板の荒れとかでろいろと非難とかあったりもしましたが自分は編集の人はよくやってくれていると思います。この場でいうのは間違いかもしれませんがいつもありがとうございます。

編集者の皆さんなら適切な対応をとってくれると思ってます。

しかし、先生にチクるはさすがに傷つきましたよw

>>573

成る程言われてみれば確かにそうかもしれませんね自分も一時の感情に流された所もあるかもしれません。自分にはそもそも削除する権利はありませんので、あとの対応は任せます

>>573

2chの転載禁止というのは、2ch本体が定めたルールではありませんよね？

いわばそこの板の人たちが決めたローカルルールのようなものでは？

2chの禁止が現実の法律や条令のようなものだとすれば、そこの板でのローカルルールというのは、家族の決まりごとのようなものではないかと思います。

そこの家族に関係のない人間が守る必要もありませんし、そこの家族でお世話になるならまだしも、その決まりごとを社会で適応させるのは完全にお門違いです。

また、基本ネットに公開した以上、転載禁止だろうがなんだろうが出回るものです。

本当に転載禁止させたいのであれば、公開しない。　これが一番です。

>>576

870123ですが、お二人の意見を伺ってなるほどと納得しました

確かにこの件を認めてしまったらまた線引きが難しくなって、新たな問題を起こすきっかけになってしまいますよね

勉強になりました

ありがとうございました

>>573

別に気に入る気に入らないじゃないです。

ブルワリーの時は自分はやりすぎと思ったから依頼しましたサプラスのページ開くのにスマホからだとかなり時間がかかったんですよね・・・最初のうちはアカツキの時と同じ流れになってなんかいいなと思ってみていたのですが・・・

それから今回の場合は2chは転載禁止でそこからの転載だと木主も認めたので削除に値するのでは？と思い書き込みました。安易な書き込み削除には自分も反対です。

>>566

私も好きなキャラの所は、よりよく充実させようと、自分で画像をとったり、

ここであげてくださったものを、乗っけるようにしていますけども、

それでもゲームの画像しか乗せていませんからね･･･。

いきすぎ？（？）なページも、一応そのゲーム内、もしくは公式発表などというラインは守ってるようには見えますが･･･ｗ

とはいえ、イラストなどの二次創作がコメントの域を出てしまうのはやはり問題ですよね。

勉強になりました

>>565

残念ながら私も削除には反対です。

”削除しないと問題になるもの”

だけ削除するべきです。

悪質な荒らしの場合は

”コメントNoと共に運営に報告後、キャラページなどで流れず残ってしまう場合は削除要請”

でいいと思います。

そういうのではなくスレが荒れているからっていちいち削除要請出していたら、バージョンアップ版はほとんど削除になりますし、かなりの頻度で削除することになります。

>>573

今回のサプラスの削除希望を出された方、下のブルワリーページでも長いから消して欲しいと書き込んだ方のようですね。

申し訳ないですけども、wikiはみんなが見に来る場所ですので、あなたの気に入る情報だけを残して、

そうでない情報は消すというページではありませんよ。

とりあえず先生にチクるというように、なんでもかんでも気に入らないものは消してくださいといいに来るのはやめていただきたいです。

私信版、869928

すみませんが、間違えてネタバレを含めてしまったので、どうかお手すきの時に、ツリーの削除お願いたします。

>>565

一編集者として、反対します。

すぐに削除削除と申し出る方いらっしゃいますが、

削除要件として、

フレンドIDなどのさらしが行われているという事でして、単に荒れているから削除というだけでは、

過去のバージョンアップ板でしたり、フィーナの補填板でしたり、数多くを削除しなければならなくなります。

下のほうでも、木が長いから削除して欲しいですとか、個人の要望を書き込まれる方いらっしゃいますけども、正直お門違いです。

>>565

個人的には同意見です

木の中では「有用な情報はどこの誰が検証したものだろうと関係ない」「一度表に出したということは当然転載されるということだと考えるべきで、そのことを非難すべきでない」といったような意見が出ていますが、そもそもの問題点は転載したことより自作と偽ったことのように思います

そのうえで転載先があるなら明記するべきです

木主も非を認めていますし、これ以上荒れるのも気の毒な気がします

削除してあげた方が木主の為でもあるのではないでしょうか？

>>566

感情移入の入った情報を載せると賛否両論になるからやめたほうがいいと考えています。

特定のキャラのところは一線を超えていますが・・・。

>>566

横からですが、上のお二方、ご教授ありがとうございます。

私もだいぶ前からおかしいなとは思っており、編集するか考えていたのですが、

逆に、いちいちこれを目くじらたてて消すのは無粋かなと思い流していました。

今回このような書き込みがあったので、編集方針を知ることのできる良い機会だと様子を見ておりましたが、

やはり「おかしい」と思われる編集者様も多かったようで安心しました。

新参編集なもので、データ間違いの訂正や見やすくする程度しかまだ参加できていませんけども、今後ともよろしくです。

>>568

違いますよ、自分と違う意見は全部自演に見える病気にかかってるんですか？

>>565

転載されたって騒いでいた人のスマホかな？

自演が暴かれて恥ずかしくなったのかな。

乙

>>564

情報提供有り難うございます。

編集しました。

>>557

ここはWikiなので誰でも編集できますので、多く編集している人が管理人に近いというわけではないですし、大規模なものや根本的なものでなければ、いちいち管理人さんに編集していいですか？と聞いてから編集するものでもありません。

私も編集者が今の半分も居ない去年から編集していますが、二次創作のイラストを攻略Wikiのキャラページ、それもコメ欄ではなくキャラ情報のところに載せるのは明らかにおかしいと思います。

なので自分の方で削除しておきます。

今後はこのような明らかにおかしいと思ったものがあったら、その場でご自身で対応しても構わないと思います。

編集者さんお手数ですがサプラスにある2chから転載した木を削除して頂けませんか？

木主本人も転載を認めてますしかなり荒れてます

編集さん、お疲れ様です！いつもwikiを見やすくしてくださってありがとうございます。

よくある質問の、特定のアルカナを育てたいの項目の例にパロマを追加してあげて下さい。お時間あるときにでもよろしくお願いします。

>>557

スルスタンのページを見てきました。2つある現在more...の下側のものでしょうか。

一意見ですが、「公式情報や攻略情報ではないことですし、コメントの枠を出るべきではない」と思います。

>>561

余計なお世話かもしれませんけど、過敏に反応しすぎでは？

臭いものには徹底的にフタをする必要もないかと･･･。スルーしておけばいいのですよ。

多くのGoodは自演で入力しているでしょうし、そもそもその下の400近いGoodが押されているセガを愚弄するスレの方が私は問題だと思いました。

と、このように人によって感じ方はさまざまなので、ID晒しというような明確な基準での削除はともかく、

サプラスでのパワースポットを消してくれといわれている方もそうですけども、個人的な感情での削除には反対いたします。

>>513

通りすがりの者ですが、スレの内容を拝見いたしました。

あまりにも常軌を逸した内容にもかかわらず、多くのgoodが押され、ageまでされていました。

正直このようなスレが、今まで削除依頼もされず放置され続けていたことに驚きを隠せません。

編集の皆さんお手数かも知れませんが、このようなスレは早急に削除したほうがよろしいかと思います。

どうか御一考ください。

>>557

ん・・・スルスタン板の事を言っていたのですが、

暇だったので今編集履歴見てきましたけど、これ編集されたのって、だいぶ管理人さんに近い権限の人のようですね。

ページのほとんどを作られている方のようなので。

という事で、これは管理人公認なんですかね。

一編集者がクチを出すべきことではないですか。

>>558

ん・・・ちょっと書き方おかしいかもしれないので、

編集する立場の人間が、公式など皆が知っているようなものを使うのではなく、

好みが分かれるもの（公式ではないイラストなど）を、キャラページなどに編集するのはどうなんだろう

というのが私の考えです。　に修正しておいてください。

>>557

補足です。

例えばイラスト板に投稿されたイラストがすばらしかったとして、

そこの住人が、いくらこれはいい！ぜひキャラページに！という意見が多数出たとしても、

それをキャラページに編集するのはどうかな？と思うんですよね。

投稿者は自由でいいとは思いますけど、編集する立場の人間があまりそういった好みの分かれるものを編集するべきではないというのが私の考えです。

管理人、もしくは副管理人の方、このwiki内での、二次創作の類の扱いはどうすればよいでしょうか？？

チェンクロのゲーム内のSSや公式から発信されているものではなく、他の人間が作ったイラストなどです。

ネタだとしましても、例えばリフレットやアルミルスなどのように、

チェンクロのゲーム内の画像や公式から発信されているアイコンなどを使用して愛のあるページ編集と、

同人的な二次創作をページ内に編集するのは違うと考えるのですが、（副）管理人さんのお考えをお聞かせください。

>>551

下のスレにもありますが、私信板と雑談板の収集がつかなくなってきています。

むやみに復活させることは控えたほうがいいですね。

>>551

他の方が復活させてくれました！感謝

>>551

該当書き込みのあった私信板も履歴すら見れないように完全に消されてしまいました

これでは運営も対応しようがないですね...

たまたまこのタイミングで編集の誰かが消したのか、それとも……編集者を疑ってはいけないんだろうけど、なんだかなぁと思ってしまいます

>>543

ログホラのレイドの時でしたっけ？

自治好きな人が暴れたときに、編集者がIDさらしを行ったのが一番最初だったと記憶しています。

>>551

横からですが、雑談板リセットされてますね。

これだとアクセス禁止依頼に出したコメントNoが雑談板のものだと、対応してくれないと思います。

説明に該当コメントは削除しないようにと書いていたので。

>>542

そうですね、真偽はわかりません

傍から見たらそうなだけで、実際は違うのかもしれません

ですが、実際にBad荒らしが行われていることも事実ですし、ID晒しがされていることも事実ですので、既に該当コメントNoを添付して運営にも報告済みです

本当にそうだったなら運営さんがアク禁なりのなにかしらの対応をしてくれればいいと思います

>>518

私信板要りません

>>532

雑談的な話題が分散しちゃって、逆効果になってしまっている気がしますので、

雑談と私信、どちらかを統合しちゃっていいと思います。

名称的に、雑談の方が歴史が長いというか定着しているのでそっちで良い気はします。

>>514

正直私信板は収集がつかない状態になっています。

私信のみのはずが、レスが着き始め、それに対して議論のようなものが沸き起こり始め、

挙句の果てに荒らしとそれに反応する人が現れて、現在非表示が連続して増えており、

雑談板よりもひどい有様です。

私も削除に一票を投じます。

>>543

No.342492 - 2014/03/06

>>543

木主さんではありませんが、IDは編集者じゃなくてもただwikiに登録するだけで誰でも見れますよ

>>543

自分もそう記憶しています。

IDが見られるというのは、編集者にしか分からないことだったのに、

編集者が始めにIDを晒しを行い、見られることをアピールした結果、

それに習うものが続いたというだけです。

>>542

＞雑談版、私信版において、ID変えてひたすら自演して、気に入らない木を非表示にして、あげく反論した人のID晒して荒らしまわっている人が居ます

想像でしょ？

>>542

何を今更といったところでは？

チェインストーリー報酬の武器の時も散々やってたし、それ以前から色んなスレで行われてる事でしょう

最初にID晒しをしたのは確か編集人だったと記憶してますが？

雑談版、私信版において、ID変えてひたすら自演して、気に入らない木を非表示にして、あげく反論した人のID晒して荒らしまわっている人が居ます

最近の荒れ具合の元凶は全てこの人だと思うのですが、管理人さん、どうにかなりませんか？

このままだとこのWikiで書き込もうとか思う人が居なくなって、ホントに過疎ると思います

>>518

削除に賛成します

>>510

気持ちはわかります。

しかし、レイドの度にああいった書き込みでページが重くなったり有用な情報が流れていったりするのはなるべく避けていってほしいです。

最初らへんは良かったですが徐々にエスカレートしていって明らかにやりすぎと思いましたので。

盛り上がるにしてもなるべく迷惑をかけない範囲でやって頂きたいです。

編集メンバーの管理人さん、副管理人さんへ。

いろんな板が増えてきましたが雑談板って現在必要でしょうか？　

注意書きも汚い言葉が多く、今はクッキー消せばＢａｄが連続して押せて一人が意固地になってもツリーを隠せます。

私信版というのが登場してから注意してる側が過敏になり、注意してるほうが荒らしてるように見えます。

>>532

自分は反対ですねこうなる前から雑談板は居心地が悪かったです。今回の件でそれに拍車がかかってますが、そもそもキャラ議論など板を分けて自分達の見たくないものは別の板をつくって移動させようというやり方が気に入らないです。こうなったのはユーザーの責任でwikiの編集者が全部悪いとは思えません。雑談板などで編集者を批判してる人は神経を疑います。

>>532

自分も賛成です

どういった経緯で私信板が作られたのかは知りませんが、雑談と私信の線引きが曖昧で分かりにくいです

匿名の掲示板で一番大事なのはしっかりとした線引きによる棲み分けだと思います

>>525

削除してくださった方ではありませんが、誰にでも間違いはありますから、あまりお気に病まれませんよう

少しタイミングが悪かっただけですし、次から気を付ければ大丈夫ですよ～