召喚の魔神タクリタン コメント一覧 (44ページ目)
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名無しのツカムさん
28532015年06月24日 07:31 ID：kqaas9r1胸の形が変わる＝体のラインを変えているって何で考えられないんだ？
そもそも顔、体、足３つのパーツが一致するっていうのがトレス側(全員ではないが)の意見だったと思うのだが？
既に顔と体はいじってるみたいだな。
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名無しのツカムさん
28522015年06月24日 07:23 ID：knaij68fただ、ここまで似てる以上、アエルのイラストを下に敷いて描いていたのは恐らく間違いないかと。
でもそれは、アエルのイラストから線をなぞるためじゃないし、構図を真似るためでもない。
「パーツのサイズ（と大まかな形）を似せる」ためだけに、下に敷いている。
この行為をトレースというならそうなんだろうけど、具体的な定義がいまいち分かってないからどうとも言えない。
あとの判断は詳しい方に任せます、続きをどうぞ。
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名無しのツカムさん
28512015年06月24日 07:23 ID：knaij68f木主じゃないけど気になったんで、例の検証を検証してみた。
こうしてパーツごとに見比べてみると、確かに細かな形が全然違う。
左足はどう見てもサイズが違うし、右腕は全く別物、右足も結構ズレてる。
その他のパーツの細かい説明は長くなるから省くが、
例の検証から言えるのは『一部パーツのサイズ・比率が似てる』ということくらいだと思う。
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
28492015年06月24日 07:20 ID：d2xpr3qpそもそも今回のトレパク騒動については、「重なる箇所が多すぎる」から問題になっているわけで、一番重要（有り体にいえば否定しなきゃいけないところ）なのはそこなんだよ。それを無視して「わずかな重ならない箇所」探しをしてどうするの。
>ところでさ、この画像見て本当に違和感わかないのか？
むしろ「重なる違和感」を無視していることに違和感を覚えるよ。実際トレースについてよく分からないという人でも、この2枚を並べた時に「何かしらの関係」があるだろうことを察することができる検証結果になってる。さすがにそれに対する反証が
>胸の形、顔の大きさ若干違うと思うんだけどな。
だけというのは、お粗末すぎる。
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名無しのツカムさん
28482015年06月24日 07:17 ID：abh9bzzo『論よりも証拠』はご存知？
後、貴方の検証する技術が確かって証拠は？
それがないのなら、無意味な書き込みです。
検証技術の証明を既にしている人がいるのでその辺を今更きかないでくださいね。
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
28452015年06月24日 07:04 ID：lu9a981uコンテスト応募用に絵を描くわけですから、普段以上に手間を掛けている可能性もあります。今回の場合、手間については気にしなくて良いのではないでしょうか。
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
28432015年06月24日 06:59 ID：d2xpr3qp>反転させた後の画像と重ねた画像を見るとどう考えても胸の形、顔の大きさ若干違うと思うんだけどな。
この場合、顔から胴体、腕、下半身に脚、主要部分のことごとくが一致するのが大問題なんでしょう。ベースラインをそのまま拝借して、そこから上描きしてる痕跡はあなたも理解できてるみたいだしね。
>胸の形、顔の大きさ若干違うと思うんだけどな。
つまりそういうことでしょう。上から筆を加えた部分がそこってこと。キャラの基本的なラインを拝借、パーツを回転・反転させてコラージュして、後は胸の形を変えるだけ。これで大賞受賞作の出来上がりです。
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木主
28422015年06月24日 06:54 ID：crj98prtほんと、今の所タクリタン本人しかいないからな、同じ事思ってたけどやっぱり今後異空間特効が出るのかな？って思っちゃうよね。
だとしても、タクリタン以降に始めた人にとっては、タクリタンなしでは異空間特効は使いづらいってのはありそう。
とりあえずタクリタンのアビ１次第だよね、異空間にするメリットがある程のバフなのかどうか。
気になるなぁ。
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名無しのツカムさん
28412015年06月24日 06:49 ID：h4rhrdf3ところで、Z○S氏のTwitterに、pixivのコメント（トレスではないのか？）に対する呟きがされてるんだけど、誰か韓国語分かる人いないかな？
セガが問題ないとしたはっきりとした根拠が示されていない今、Z○S氏本人の言葉が一番大きな情報になると思うんだけど…
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名無しのツカムさん
28402015年06月24日 06:37 ID：kqaas9r1ところでさ、この画像見て本当に違和感わかないのか？
反転させた後の画像と重ねた画像を見るとどう考えても胸の形、顔の大きさ若干違うと思うんだけどな。
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
28382015年06月24日 06:28 ID：crj98prtこれ、異空間の評価が難しいね、使い勝手としてはどうなんだろう。
５章の薄命で地形変化スキルのキャラが何体か出たけれどさ、今後はいろんな地形に対応する事が重要になってきたりするのかな？
異空間ってのもそうだし地形変化スキル自体がまだ馴染んでないから、そういう意味じゃ斬新というか興味深いよね。
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名無しのツカムさん
28372015年06月24日 06:19 ID：d2xpr3qp>初心者の検証なんて参考になっても証拠にならないぞ。
何をもって「初心者」「専門家」と判断してるかは分からないけど、検証で重要なのは「説得力」や「精度」。誰がやったかじゃない。
ここに集まった人たちは絵に詳しい人からそうでない人までが揃ってるわけだから、その人たちに普遍的な印象を持ってもらうためには、逆に「専門家」だけの集まりより難しいこと。むしろ「専門家」の検証でも、不十分なら容赦ない批判にさらされる。
そこでこうした騒動になっている以上、注目されている検証内容には（誰が検証したかは関係なく）、多くの人を納得させる「説得力」や「精度」があったということ。
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
28352015年06月24日 06:02 ID：g828ntbq他のお客さんに引かれてでも叱って問い質すのと、保健所に即通報するのと、店側の被害が少なくて済むのはどっちかな？
黙って保健所行くのは簡単だけど、店は早いうちに潰れる。わざわざウンコを前に声をあげてるのは、その店が好きで、潰したくないからだよ。
（ウンコ戻しちゃった。ごめんなさい）
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
28322015年06月24日 05:51 ID：alimrc84さてと4凸しよっと♪
頑張るぞ〜
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名無しのツカムさん
28312015年06月24日 05:46 ID：ar1vb31k何か勘違いしてるかもしれんが、ここでパクリ批難してる人たちは別に正義の味方気取ってるわけじゃないぞ。
チェンクロの魅力であるキャラクターが盗作で汚されて、それをずっと指摘してきたにも関わらずろくな説明もなしにそのパクリキャラを実装してきたから騒ぎになってるんだろう。
問題が目の前にあるのに、騒ぐな、言うことを聞け、は違うぞ
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名無しのツカムさん
28302015年06月24日 05:43 ID：ai81i8kfそもそも他のイラコン受賞作も社選全開のクソですやん。良いのも有るけど何故にわざわざイラコンで毒にも薬にもならないステレオタイプの萌え絵と腐向けやねん。今まで無かったようなタッチやデザインを期待していたユーザーが多かったはずだぜ？
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名無しのツカムさん
28292015年06月24日 05:38 ID：ai81i8kfそのユーザー側のしっかりした確証をなぜ法的手段として使わない？
ここまでチェンクロユーザーの総意のように言うならばこんな場末でいきがるなよ。それが出来ないならお前も他の連中も擁護派とのたまう連中と一緒
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名無しのツカムさん
28282015年06月24日 05:36 ID：d2xpr3qpトレース・盗作じゃないという検証なら、ここの皆も大歓迎だと思うよ。
ただしすでに（トレパク方面での）確度の高い検証が出ていて、それを否定しようというわけだから、同程度かそれ以上の説得力が必要だろうね。
ともあれ、画像お待ちしております。
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
28262015年06月24日 05:34 ID：ai81i8kfそれが騒がしなんだよ。何回もおなじ事をさも自身の手によって見つけたかの様な厚顔無恥な行いを何度も何度も繰り返しておかしな事を指摘している側がもっともおかしな存在になってしまっている
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
28242015年06月24日 05:22 ID：d2xpr3qp>パクリではないか?という疑問じゃなくて、確定してもいないのにパクリだという決めつけのが多いのが問題なんだがな
あなたのいう「確定」ってのは何をもって「確定」なの？
それにあなたは「決めつけ」と言ってるけど、ユーザー側からはもう多数の検証が出されていて、すでに確度が高い検証も出揃った上でそういう話になっている、という流れをまるで無視している。「盗作だ」というからには、そうした指摘に理由・根拠がなければ説得力をもたないんだよ。（根拠がなければただの言いがかり、それこそ冤罪）
今回騒動が広がるに至ったのは、その指摘の前に丁寧な検証・根拠があるということ。つまり単純な「決めつけ」ではないということ。
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
28222015年06月24日 04:54 ID：hc7xmf55検証画像の通りにやってみたけど、ラインが殆ど合わない
よく見るとアエルグレンのパーツ切り出し方が輪郭ぼかして都合のいい形に見えるようにしてるし
これは違うんじゃないかと思う
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
28192015年06月24日 04:08 ID：ar1vb31k>ゲームやってストレス溜めてるアホは止めろよ
最初にこの煽りからスタートしてる事実を忘れんなよ。もし公平な立場から物を言ってるとすれば、まず木主に突っ込むべきだろう。それから順番に話をしてるんなら分かる
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名無しのツカムさん
28182015年06月24日 04:06 ID：q8anara8足も変だし、手も変。
遠近法で手は大きくないとおかしいのに手が小さすぎる。
たぶん普段からパクリまくっててデッサンの基礎できない人なんだろうね
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
28162015年06月24日 04:01 ID：d2xpr3qpそして名誉毀損だけど、この点はセガに非があること。実際にユーザー側が根拠としてあげた検証に対し、「このような理由から盗作ではない」と根拠を示す必要があるのにしない。結果的に、パクリ絵師としてZ○S氏が叩かれるのを放置している。
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名無しのツカムさん
28152015年06月24日 04:01 ID：d2xpr3qp話の論点がずれ始めてるよ。
まず盗作の冤罪についてだけど、あなたの論理だとそもそもユーザーは「盗作じゃないか」と思っても声を上げることすらダメということになる。何の根拠もなく言ってるならただの冤罪だけど、膨大な検証がされた中で、数々確度の高い検証が出てしまっている。それを根拠にして、結果的に「これはパクリではないか」との問い合わせに至ってる。そこは無視しちゃいけない要素。（盗作を訴えてる人は義務を果たしている）
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
28122015年06月24日 04:00 ID：lg046on3タクリタンは自分の肉体すら異次元から召喚してるんだと思うことにしたw
あのデッサン狂いも、それなら納得出来る日がくると信じてる。
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
28082015年06月24日 03:50 ID：d2xpr3qp>もう｢店でろよ｣としか言えないんだがまじで
そりゃこのゲームが好きで、大事だから汚すなって言ってるんでしょう。
嫌ならやめろ、は最低の答えだと思う。ユーザーは批難の声を上げるのもダメなの？キャラクターの魅力を破壊する盗作は、ゲームの今後にも関わってくるんだよ。
（ウ○コ離れました）
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名無しのツカムさん
28072015年06月24日 03:46 ID：g828ntbqなんだかんだ言って結局普通に参加してそう。
今ここで威勢の良い鳴き声あげてる豚さん（木主）も。もちろん黙ってね。
表面上は相変わらず批判しながらね。
ブヒブヒピギー
いろいろと大変ですね。頑張ってくださいね。
木主、完全にブーメラン
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名無しのツカムさん
28062015年06月24日 03:46 ID：ar1vb31k>人をけなしたり
すでにダメだろ。
>否定されたら火消し煽りだ言う
>ゲームやってストレス溜めてるアホは止めろよ
否定以前に、まさに血統書付きの煽りじゃん。ただ否定したいだけで適当なこというと、こういうことになる。
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名無しのツカムさん
28052015年06月24日 03:43 ID：g828ntbq名誉毀損で法廷闘争って「盗作疑惑で名誉を傷付けられた」って絵師が訴えてくるってこと？
運営も証明できない「盗作じゃない証拠」を持ってこれるのかな？
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名無しのツカムさん
28042015年06月24日 03:41 ID：ar1vb31kなんだこの枝ｗｗ
ただね、テーブルに虫がいたくらいじゃこんなマジギレせんよ。やっぱ乗っけられたのがウンコ（盗作）だから問題になってる。それで一向に片付かないしな。
そこのレストランは好きだし、料理も好き、コックのことも気に入ってる。でもそこがウンコ出してきても黙って食うのは違うと思うぞ
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