召喚の魔神タクリタン コメント一覧 (62ページ目)
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
19522015年06月22日 05:01 ID：d2xpr3qpいやもう、数時間前の自分がいますわｗ
不正に気付かないばかりか、自社都合でその盗作キャラが柱のイベントを強行するなんて、ホント開いた口が塞がらない。不正由来のキャラにゲーム世界荒らされるユーザーの気持ちなんて、運営の都合の前ではどうでもいいんだろうね
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名無しのツカムさん
19512015年06月22日 04:56 ID：d2xpr3qp（以下概要）
・検証画像では、2枚の絵は胴体や顔、腕、下半身に至る主要部分が反転・回転することで一致すること
・他人が無作為で作成して一致するには、天文学的な確率が必要（要は無関係の絵ではない）なこと
・もしこの現象がトレースでないと判断するならば、どのように証明・確認したのか
・このような検証画像が出回っている以上、それを上回る説得力の公式な説明がほしいこと
これにどう回答してくるのか、今度こそ運営の誠意をみせてもらいたいね。
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名無しのツカムさん
19502015年06月22日 04:56 ID：d2xpr3qpさすがにあの検証画像を見た上では、具体的な説明もなく「何もありませんでした、問題ありませんでした」だけで納得できる人もそういないでしょう。
というわけで、個人的にも今回の件に決着をつけてほしいこともあり、サポートからの（テンプレ）返答も引用する形で再度問い合わせを送ってきたよ。
（概要は枝に書きます）
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名無しのツカムさん
19492015年06月22日 04:38 ID：je4ycdkh大阪でのファンミの内容今、知って開いた口が塞がらないんだが。
ほんとに25日からパクリタン、強行する気なんだな。
1度、問い合わせメール出してるけど、もう一度問い合わせメール送ってやった！！
今度は、もっとキツめに言ったんだが…スルーされるのかな…
こんな魔神許さねーよ！
ここ最近は、SSR特攻出してたけど、レイド不参加。ガチャも回さないつもり。
アエル・グルン持ってないから、ハティファスとかにしといて、無言の抵抗をしようかな。
やる気あるフレいたらごめんよ…どうしても、運営とZ○S氏が許せないわ！！！
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名無しのツカムさん
19482015年06月22日 04:36 ID：dlvvjrif＞アカウント持ってる人、誰か画像付きでこの件を聞いてみてはもらえませんか？
＞アゲられる人、こことここも 一緒にアゲてもらえませんか？
ツィッターのアカウントくらいすぐ作れるだろ
「ほんとうに悔しい」を連呼するくらい悔しいのに自分では垢一つ作らないの？
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名無しのツカムさん
19472015年06月22日 04:33 ID：ar1vb31kこの人が言ってるのは、「不正でイラコンを落とされた応募者」の人はそれを盾に訴えることができるってことでしょう。賞金がかかったイラコンに応募したのに、盗作作品を投稿した人に大賞を奪われたんだから、その人にとっては正当性があります。十分に当事者ですよ。
しかも裁判の話をしてる人は、「召還」「召喚」の話をどこでしてるんですかね？
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名無しのツカムさん
19462015年06月22日 04:16 ID：dlvvjrifセガという会社として行ったイラコンの結果で、なんでいち担当者を訴えられるんですか？
権利者でもない人間が何を訴因にして訴えるんですか？
ちなみに「裁判所から呼び出される」のは「召還」ではなく「召喚」ですよ 。
何度か裁判をしたと言っても法的な知識がおありの様には見えませんね。
他人を扇動する前に御自分で裁判を起こされてはいかがでしょう？
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名無しのツカムさん
19452015年06月22日 04:00 ID：dlvvjrif【叩きお断り】とか【擁護禁止】って木コメにつけて語らえば？
他人の意見にイチャモンつけてくるヤツはいなくなるでしょ。
擁護派は好きなだけアゲればいいし、叩き派も好きなだけサゲればいい。
色んな情報や検証が飛び交う事も出来るし、まったり話したい人も安心して書ける
まぁ「人が自分と違う意見を持ってるのが許せない」ってアレな人だけは防げないけど
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名無しのツカムさん
19442015年06月22日 03:47 ID：bswjmmopちょっと眠気が限界なもので、2重投稿してしまったようです。ごめんなさい。以下後半部
もし質問をまとめきれなくとも、改めて、木コメのように、ご自身の見解(は、一応出たのかな？)、および今何が疑問なのか、改めて表明する必要はあると思います。誰も答えようがなくなっちゃいますからね。
今回は一度意見が相違してしまいましたし、私もきつい物言いをしてしまいましたが、これからも一緒にチェンクロ楽しんでいただければ幸いです！ではでは。
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名無しのツカムさん
19432015年06月22日 03:43 ID：bswjmmop>「本音を言えば、自分は当事者が問題としてないのに騒ぐ必要があるのかと考えてます」
その本音を直接言っていただければ、もう少し私と貴方は早く分かり合えたかもしれないのにー。
でもよかった。貴方が「ユーザーの中の運営に対する納得できない感情」をお認め下さったなら、その時点で、おおむね私個人は貴方と分かり合えたようです。
ただ、他の立場の方とは議論が続くかもしれません。老婆心ながら助言させていただくと、やっぱりご質問は、ご自身が何に納得いかないか整理した上で、極力まとめてするのが筋だと思いますよ。(続
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名無しのツカムさん
19422015年06月22日 03:37 ID：d2xpr3qpとりあえず、（自分含め）しばらく課金もプレイも込みでお休みにしたい人もそれなりにいるんじゃないかな。何かの切っ掛けでログインしたとしても、魔神を狩ることはないでしょう。損得というより、盗作キャラの実装でゲームとキャラクターの世界観が壊された気持ちだしね。
キャラ愛にしろ性能愛にしろ、どんな側に立つユーザーでも、チェンクロが好きなユーザーは一緒。自社都合で切り捨てていいことは何もないってことを自覚してほしいね
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名無しのツカムさん
19412015年06月22日 03:37 ID：bswjmmopさっきキツイことを書いた人です。
>「本音を言えば、自分は当事者が問題としてないのに騒ぐ必要があるのかと考えてます」
その本音を直接言っていただければ、もう少し私と貴方は早く分かり合えたかもしれないのにー。
でもよかった。貴方が「ユーザーの中の運営に対する納得できない感情」をお認め下さったなら、その時点で、おおむね私個人は貴方と分かり合えたようです。
ただ、他の立場の方とは議論が続くかもしれません。老婆心ながら助言させていただくと、やっぱりご質問は、ご自身が何に納得いかないか整理した上で、極力まとめてするのが筋だと思いますよ。(続
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名無しのツカムさん
19402015年06月22日 03:26 ID：d2xpr3qp特にキャラが好きでチェンクロやってる人としては、好きなキャラが盗作されたり、その盗作キャラが他のキャラと肩を並べてゲームに入ってくるのが嫌だろうな、って想像してみようよ。そうすると、皆が（パクリ絵師＆自社都合で容認するセガに対して）怒ってるのも理解できるんじゃないかな
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名無しのツカムさん
19392015年06月22日 03:24 ID：d2xpr3qp当事者っていうけど、この場合の当事者ってのは誰のことかな？
パクリ元の絵を書いた人：ひと和さん
元絵の権利を持っている人（企業）：セガ
パクった人：Z○S氏
著作権だけの話をすればここでお終いだけど、何もここで問題にしてる人全員がZ○S氏を著作権侵害で訴えて欲しいっていう話をしてるわけじゃない。その盗作イラストが実際に実装されて被害を受けるのはプレイしてるユーザーなわけだから、それを止めてくれという話をしてるんだよ。だからユーザーも立派な関係者（当事者）ってわけだね。
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名無しのツカムさん
19382015年06月22日 03:03 ID：q0wlrzp9えらいもんで…
一連のパクり騒動で、パクリタンの顔が見れないほど拒否反応を示すようになってしまった
ページをめくった際、画像が出そうになると急いでスクロールさせようとする自分がいる
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
19352015年06月22日 02:30 ID：goonsnb1いや意見を聞いて自分に間違いがあったなら撤回すると思うのですが。
本音を言えば、自分は当事者が問題としてないのに騒ぐ必要があるのかと考えてます。
もちろんユーザーの中で納得出来ないのもわかりますがてください
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名無しのツカムさん
19342015年06月22日 01:56 ID：bswjmmopあまり言いたくないのですが…。
貴方は、何回か質問を繰り返し、我々の話を聞いて、一度当初の見解を撤回されました。正直、私には、貴方が今、何に納得がいかないのか？それは当初と一貫しているのか？よくわかりません。皆さんも同じだと思います。
また、貴方の質問に対して回答した我々の意見も、少しずつ異なります。
貴方は、「どういう意見の人に対して」、「どこまで」質問して回答を得られれば(あるいは批判して反論を聞ければ)ご自身で納得できるのか、当初の見解と矛盾してもいいし、少し時間がかかってもいいですから、再度整理した上で、一度にまとめてご質問(あるいはご批判)されてはいかがですか？
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名無しのツカムさん
19332015年06月22日 01:55 ID：g828ntbqトレパク疑惑があることも含めてタクリタンというキャラですし、wikiなので色んな情報や検証に基づく意見が飛び交うのはおかしくないと思う。性能の話だって堂々とすればいいんじゃない？
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
19312015年06月22日 01:26 ID：sdls7vkg某刀剣の盗用問題は疑惑があるのを公式Twitterで認め、ユーザーに知らしめた上で時間かけて確認すると言ってるし、
帯の書き方おかしいって炎上したときは公式に言え、絵師に凸するなって毅然としてた。
これだけユーザーが騒いでるのに、この時期まで個別回答のみ、パクリでないとする検証過程も示さず「問題なし」じゃ事態に火を注ぐだけだよ。
ユーザーの気持ちを汲んでいない。絵師が無実でも庇いきれてない。コンテンツを守らずにメンツを守ってるだけ。
だから仕事してない運営が叩かれてる。ＯＫ？
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名無しのツカムさん
19302015年06月22日 01:25 ID：r51uijqbトレスじゃないとSEGAが判断したのなら
「その様な事実関係はございません」とかinfoで発表したらどうなのでしょうね？
実際多数の意見や質問がSEGAに送られてると思われますし
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名無しのツカムさん
19292015年06月22日 01:23 ID：kqntxp7fそういえば魔神特有のナンバリングがないように見えるけどどこかにある？
今までの魔神はあったよね？
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名無しのツカムさん
19282015年06月22日 01:21 ID：goonsnb1確かに言ってた。
申し訳ないです。
確かにパクリだったら取り消さないのはSEGAが悪いですね。
ただパクリだと判明しない限り取り消せないのも事実だと思います。
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名無しのツカムさん
19272015年06月22日 01:19 ID：rmu5vef8つか、アンチが騒いでるだけじゃん
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名無しのツカムさん
19262015年06月22日 01:09 ID：bswjmmopこの木って、あなたの「パクリだとしたら、運営が悪いのではなくてパクったやつが悪いんだろ」って発言から始まってるんですよ…。
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名無しのツカムさん
19252015年06月22日 01:00 ID：jcssrzfjまあ、元はウロコみたいなものがあったからなのかな？
それを覆い隠すために描いたのかもしれない。
で、右足は描くの忘れたのだろう？
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
19212015年06月22日 00:44 ID：arj6m340作品に影響を受けて似たような作品を作ること。元ネタは分かるけれど構図や描写が全く同じではない→オマージュ(又はパロディ)
「オリジナルのキャラクターイラストが求められているコンテストで」、「写し絵をさも自分の作品として出している」から問題になってるんだと思うよ。
まあでも、それ以前に7154さんは検証画像を見てもトレースしているように見えないんでしょ?だったら話は進まないね。
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名無しのツカムさん
19202015年06月22日 00:43 ID：mg43g5xt通常レイドとしてイベントを楽しみたい人間には、
掲示板が荒れて攻略情報が流れるのは迷惑なんだよね。
そういう人間もいるってことは認識すべきだと思うんだが。
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
19182015年06月22日 00:31 ID：fsffnhm8人気投票のアルカナ一覧見ながらエイヌレスとアエルの親戚?とか思ってましたがこんなことになってるとは・・・
個人的には何故か片方だけニーハイなのが気になってしょうがない｡。
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名無しのツカムさん
19172015年06月22日 00:29 ID：scpf2hn7パクリだとしたら運営は悪くない、というのが君の意見だから、パクリ前提で話すと、イラコン規約に後からでも著作権侵害などあれば参加そのものを取り消すとある。絵師が参加した時点では侵害事案になる。だからそれを自社利益の為に取り消さないのはイラコンやイラストレーターの地位を貶める行為。だからSEGAが悪い。
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名無しのツカムさん
19162015年06月22日 00:25 ID：hbs1jq1lたとえ問題の絵師がアエルの構図を参考にしただけなのだとしても、同じ位置関係で沿うような輪郭、それらが同じ大きさで描かれているとなると、無理矢理に合成したという印象を受けない人（トレスしたと見える人）が多いのだと思うよ。
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
19142015年06月22日 00:15 ID：goonsnb1運営がどのように確認したのかは知らんがもし盗作された(？)側の絵師に確認して違うとなっている可能性もあるだろ？
妄想って言われれば、それまでだが確認して問題ないって言ってるのも関わらずトレスに間違いないって言うのもどうかと思うぞ。
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名無しのツカムさん
19132015年06月22日 00:12 ID：b8p6dzj2と言うか、性能ツリーでやればよろしいのでは？
それは誰も否定しないでしょう
それよりも、問題から目をそらさせてなかった事にしようという発想こそ危険だと思いますけどね
隣の独裁国家じゃないんだから
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
19072015年06月22日 00:07 ID：g63whfjoマトイは欲しかったけど自分もガチャまわさないわー
これで差を感じてほしいねぇ、運営には
イラコンだから回す気ない人もいるし、タクリタンだから回さないひとも出でくるだろうしね
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名無しのツカムさん
19062015年06月22日 00:07 ID：o8cf3yckinfoに載せないのは、知らない人に知られてしまう。
ギリギリまでダンマリ、その結果更なる悲劇に・・・
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名無しのツカムさん
19052015年06月22日 00:06 ID：ij5dh26mみなさんに提案があるのですが、板をタクリタン批判板と通常板に分けてもらえるよう、
編集の方に申請しませんか？
私は、いつもイベントで手に入るSSRは4凸しようと心に決めています。
また、性能に関しても語れるところがほしいとも思っています（通常板のこと）。
同じ気持ちの方はいらっしゃいませんか？
もちろんパクリ等でみなさんが怒っておられるのもわかります。
が、このまま性能のことなどをここで話しても
即刻批判されるような気がしてならないというのが心情です....
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名無しのツカムさん
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