アルカナ総合板 コメント一覧 (15ページ目)
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
325210年まえ ID：g86vb47f間違ってね？武器で攻撃10メモリなら1.5秒毎の期待値は
セリ：(1020+100)x0.6+([1020x1.5]+100)x0.4=1324
モア：([890x0.55]+100)x2x0.6+([890x1.5]+100)x0.4=1280.8
[]は小数切り捨て
モアネットは移動速度アップがあるからこの程度の差ならモアネットの方が総ダメージ高いんじゃないかな
ちなみに現状で拳は＋8が最大なので期待値は1248.8
最後に、2回攻撃の戦士を簡易的に計算するなら、
基本ダメx1.26(1.425)＋武器ボx1.6(1.5)
()はルーラの時
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
325010年まえ ID：ssucan1e最大期待値の証明はもう終わったんじゃないの？
個人的にはこれは統計板でよかったと思う。
モアネットが全力出しても数値的にはセリーヌが上ですよ、で完結してるから議論の余地がない。
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枝主
324910年まえ ID：f7ihkdvy自分がフィーバーしている間に白熱してる！？アホの独り言だから流して流して！
追記でレベッカの自分評価が高いのは他にも理由があって、
キャンセルしやすい1マナ連撃
アプデで条件が良くなった属性
剣・魔に比べて余りがちな突武器
連発しとけば盾を剥がしながら攻撃できるので後衛の通常攻撃が通る
など
個人的に性格が好きなのも◎（カレンチェイン必見！）
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名無しのツカムさん
324810年まえ ID：g76yi1jt文句ではなく正確な評価にならないっていってるんじゃないか？
強い方だと思います。の理由として下の文があるように見えるしそれなら単体ダメ効率が高いってのは別に強いってのの理由にはならないだろっていう。
あとアルドラの効果範囲抜けとるよ。
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名無しのツカムさん
324710年まえ ID：iv7ia7q0枝主が「自分は」「剣術魔の中では」「ダメージ効率的には」って書いてあるのが見えないのかな？
残りのアビは個人の趣向の粋で比較しにくいから、スキルダメまで計算してあるんだろ
「貫通」「範囲」「５wave目計算」「SRであることを考慮に入れ」と効果範囲やその他情報まで書き込んであるのに文句つけんなよ
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
324410年まえ ID：g76yi1jtそれ全て場合によるで決着つくから、残りの情報で決着つければよくね？
場合による場合は判断材料から外すってのが俺なりの議論の進め方なんだが。というか場合による場合を判断材料にするならもはやキャラ議論版でキャラの評価つけるの無理だよね。全てのキャラが輝く状況ってのは存在するから、今までのアルカナ評価も厳密に議論したら無に帰すことになる。
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
324210年まえ ID：ajgr4pd2キャラの総合的な強さをセリーヌ＞モアネットとハッキリさせる為には
○3マナスキル（少しズレるとスカる・無敵時間は長い）と2マナスキル（現在いるキャラの中で最も確実にスキルキャンセルが出来る）のどちらが優秀か
○最近頭角を表してる騎魔でどちらが優秀か
○僧侶のいる普通の戦僧パでどちらが優秀か
○ファルリンやムジカなどのいる3色パでどちらが優秀か
など、様々な使い方を考慮して、セリーヌに軍配が上がらなければいけない。
これは無限にパターンがあるから、議論しても答えを出すのは難しいと思う。
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名無しのツカムさん
324110年まえ ID：g76yi1jt荒れるだろうけどトコトン突き詰めときたいのよ。なんかスマヌ。
実際、セリーヌとモア最大期待値って強さ同じだと思うんだがそこんとこどうよ？ それが事実なら理論的にセリーヌ≧モアネットが確定する。
素殴り セリーヌ約70ダメ上 耐久 大体同じ スキル １マナあたり830ダメの差。チェイン数次第では逆転。 アビ 評価不能。でもどれも有用なので互角と評価。
この情報でセリーヌ＝モア最大期待値って割と多くの人間にとっては言えると思うんよね。
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名無しのツカムさん
324010年まえ ID：h2nr27ln『素殴りは』セリーヌ＞モアネット、と書いておいた方が誤解されないと思う。
キャラの強さは荒れるから言わないけど、全員の答えが一致しないとだけは言っておく。
木主＆枝主、計算お疲れです。
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名無しのツカムさん
323910年まえ ID：ofs3wn3p強いかとかのコメントはしないけど、スキル比較する時に範囲や複数を出してダメ効率比較するのは全く意味ないよ。 そりゃ単体で倍率まで低かったらどうしようもない。
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名無しのツカムさん
323810年まえ ID：f7ihkdvy自分は剣術魔の中では強い方だと思います。現在手に入る剣術持ちのメンバーでスキルダメージ比較すると、
レベッカ 3787+武器ボ×３（第二アビ発動状態）
フェブリア2052 貫通
カレン 3000
カティア 5040（1マナ：2520）縦範囲
シューレ 8593（1マナ：4296）5wave目計算
アルドラ 6400（1マナ；2133）
全員無凸で計算しましたが、ダメージ効率敵にはシューレに次いで高いんです（驚
SRであることを考慮に入れ、2凸した状態では、1マナで4435+武器ボ×3でトップに躍り出ます。
遠距離職が調整しやすい残りHP系のアビなのも利点ですね。
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名無しのツカムさん
323710年まえ ID：g76yi1jtおっと1000書くの忘れてた。
モアは(9790＋1600)×0.6＋(8900×1.5＋1000)×0.4＝12574な。計算はこれで合ってる
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名無しのツカムさん
323610年まえ ID：g76yi1jtいや武器ボ１０としてクリを戦士なのでどちらも４０％で計算するとだな
セリーヌが(10200＋1000)×0.6＋(10200×1.5＋1000)×0.4＝13240
モアが(9790＋1600)×0.6＋(8900×1.5)×0.4＝12574 で素殴り一回あたり70ダメの差があるんよ。 クリティカル40％計算だけど実際はどっちもボーナスでもっとあがるし武器付きで比較するなら一発90の差はあると思われる。
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
323410年まえ ID：g76yi1jtただ維持できるかを議論すると面倒なので最大値での比較にしたわ。 でも最大値で比較してもセリーヌとモアネット最大値って殆ど互角だからやっぱセリーヌ≧モアネットなのかなと思った。
実際維持はむずいし、HPマックスの時もあるから僧侶常に回復してるわけじゃないから8300より耐久は低くなるし、素殴りも武器ボ２回入るとはいえクリティカルにはグラップラーんお1.1倍乗らないので9790もないし。
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名無しのツカムさん
323310年まえ ID：hn0dawmkモアネットは2番目のアビを高難度で維持するのが難しいよ。後ろに引かせることが出来ないんで。自分の評価は尖ってるのはモアネット、平均的にはセリーヌって感じ。
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名無しのツカムさん
323210年まえ ID：g76yi1jtステはセリーヌとモアネット最大値が完全に一致してるため、個人的にはスキルアビ込みでセリーヌとモアネット最大値がほぼ互角。 よってセリーヌ≧モアネットかなと思います。
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名無しのツカムさん
323110年まえ ID：g76yi1jtそろそろセリーヌとモアネット比較行くか。()内は実質どのくらい相当になるか。
セリーヌ 攻撃10200 HP8300 スキル18360(1マナあたり6120) アビ：マナの素養、wave回復２１％
モアネット 攻撃8900(9790) HP7600(8000,8300) スキル8455(13900) アビ：５パーセントカット、速度アップ、ダウン耐性、必殺技威力
⇒条件付を常にかかると見なしてアビをステに移動できるもの移動(５％カット、必殺技威力アップ)。
モアネット最大期待値 攻撃9790 HP8300 スキル13900(1マナあたり6950) アビ：速度アップ、ダウン耐性
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いっしー
323010年まえ ID：psgrghn9レベッカって強い？
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
322610年まえ ID：esxmhhpyそれいったらライアも素殴りと呼べないだろ。ルーラがモアに単体スキルで勝ってるのもおかしいしカミナより範囲広くて1マナなベルナのが使いやすい。
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
321910年まえ ID：b64i2gzo50wave以外のキャラは、過去の緊急クエとフィーナ覚醒が高難易度の指針になるので、5〜12waveを前提としてる。
コロパは8wave以上で敵が少なくなければ普通にセリーヌを超えるので()で入ってる。
テレサもPSが高ければ入る可能性があるので()でランクイン。
スキル要員は、例えば縦範囲要員として一人だけいれるなら誰がベストか、みたいな基準なので、スキル倍率だけを見てるわけではない。
他にわかりずらい部分あるかな？
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名無しのツカムさん
321810年まえ ID：b64i2gzo戦士強い順(4凸)
単体スキル:ルーラ>モアネット>ライア
円範囲:コロパ>ヨシツグ>カミナヅキ
縦範囲:ソーニャ>スルス>ヨシノ
素殴り:(コロパ)>セリーヌ>ヨシツグ>ルーラ>ライア>モアネット>(テレサ)>サプラス
50waveスキル:コロパ>アカツキ>テレサ>ヴォルグ>レイジ
50wave素殴り:オリョウ>レイジ>ミーム>アカツキ>テレサ>コロパ>ヴォルグ
素殴り=スキル使わないで戦った場合の強さ。
こんな感じで異論あるかな？
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
321510年まえ ID：gmhmhzi1ルーラとフィーグレア初見時、女だと思った人って自分の他にもいる？
ちなみに自分はキャラの胸をガン見して「こいつ……男か……」ってなった
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
320910年まえ ID：luk0ai8pいやマナ使う高難度でマナが４つ以上維持できないならむしろそのダンジョンクリアできないからクリアできるならステラは常に強化されているはず という理論。
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
320710年まえ ID：tp8y1i06オルカ
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
320410年まえ ID：b1ksvhrr「○○と××ならどっちが強い？」「AとBとCならどれ使う？｣
っていう木が多すぎる～
そのほとんどが自分の意見なし、条件や他PTメンバーの提示も一切なし。
つまり議論できない。
パーティ構成相談板に書き込むのがめんどくさいから
とりあえずここに質問しに来てるんじゃないかと勘ぐっちゃう。
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