チェンクロ研究板 コメント一覧 (22ページ目)
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名無しのツカムさん
22311年まえ ID：i3yr4es5〜メイド姉VSリリス〜考察追加(すみません、秀逸なタイトルなのでお借りします)
回復量を時間で考えてみる。
---予め伝えておきます。投げっぱなしになってもご容赦をお願いします。---
☆結論としては
『回復速度と短時間での与ダメならメイド姉が、回復総量と長時間での与ダメならリリスが優秀』
というそのまんまな結果でした。ただ、メイド姉はかなり優秀かと。
以下、少々長いですがお付き合いください。
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名無しのツカムさん
22211年まえ ID：a16iv76j洋風RPGに出てきそうなフォントですよね。
このあたりで見つかるかなーって思ったけど力尽きました(´・ω・｀)
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名無しのツカムさん
22111年まえ ID：j7001k8s一人のキャラクターだけを育て上げたいとき、どの方法が一番効率的なのか知りたいす。(期間限定のクエスト除く)
・職業一致曜日クエ
・火中の祠、サブ枠等でエサNかHNを何人か育成し投入
※曜日中級と比べて、火中の祠で育成するエサの数を増やしていけば中級を上回れるのか？
一応トップ2は祠か曜日中級で、成長IIIが落ちる分曜日中級が↑だと思うんだけど、その場合どのやり方がベストなのか、分かればすごくいいなと。経験アップアビのキャラも絡んでくるので結構難しくて、自分では計算諦めました。
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名無しのツカムさん
22011年まえ ID：b1a6hxiz1115451ですが、ここの計算はダメージ差の「最低値」を参考データとして知りたかったので、
計算にクリティカル期待値とコンボ補正入れてません。
なら何故「期待値」と記載したかというと、必ず指定回数攻撃する保障がないからです。
誤解を招く表記をして申し訳ありません。
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
21311年まえ ID：f3ucenz2キャラの平均攻撃力を8000と仮定した場合
attack8000
素殴り：800、期待値２：4000
attack8000(+35%)
素殴り：1080、期待値２：5400
attack8000(差分)
素殴り：280、期待値２：1400
リンセ+セリーヌ+attack8000*2で素殴りした場合の差分ダメージ
5915
リンセがスキル使用+セリーヌ+attack8000*2で素殴りした場合の差分ダメージ
7057
セリーヌがスキル使用+リンセ+attack8000*2で素殴りした場合の差分ダメージ
11627
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名無しのツカムさん
21211年まえ ID：i7alltju修正：セリーヌ以外の素殴り上昇値で左側に*26を書くのを忘れてた。
全員がATK8000攻撃スキル使用せず。
(800*1.2*35%)*4*26=34944（攻撃上昇値の合計）
リリスの場合。リンセのATK8000で設定
800*6.3*6=30240(武器を考慮する場合はこれに+180)
800*6.3*(1.0+1.1+1.2+1.3+1.5+1.0)=35784（チェインを考慮）
＊チェインは出来ないけど、チェインのつなぎ易さを考慮するときにでも使って。
結論は任せるわ。計算が間違ってないなら誰かまとめて。
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名無しのツカムさん
21111年まえ ID：f3ucenz2セリーヌ４凸
素殴り：1020、スキル：18360、期待値１：21420、期待値２：5100
セリーヌ４凸（+35%）
素殴り：1377、スキル：24786、期待値１：28917、期待値２：6885
セリーヌ４凸（差分）
素殴り：357、スキル：6426、期待値１：7497、期待値２：1785
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名無しのツカムさん
21011年まえ ID：f3ucenz2リンセ４凸
素殴り：762、スキル：4797、期待値１：7083、期待値２：3810
リンセ４凸（+35%）
素殴り：1028、スキル：6471、期待値１：9555、期待値２：5140
リンセ４凸（差分）
素殴り：266、スキル：1674、期待値１：2472、期待値２：1330
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名無しのツカムさん
20911年まえ ID：f3ucenz2メイド姉の攻撃力補正参考データ
回復はリリスの方が優れているのは明白なので攻撃補正のデータのみ提示します。
素殴り、スキルは武器補正なしで計算
期待値１は、素殴り３回＋スキルの値
期待値２は、素殴り５回の値
期待値１は、キャラ毎にスキル硬直時間が違うけど参考データとして統一します。
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名無しのツカムさん
20811年まえ ID：i7alltjuこれぐらい計算しろよ。
攻撃上昇値のみ計算。一体がセリーヌ（スキル使用）。武器は考慮せず
1020*1.2*2*35/100=857(スキル使用によるセリーヌの素殴り減少分）
1020*18*35/100=6426（スキルダメの上昇値）
(800*1.2*35%)*3=26208（セリーヌ以外の素殴り上昇値）
1020*1.2*35%*26=11138（セリーヌの素殴り上昇値）
11138+6426-857=16707（セリーヌの上昇値「素殴り＋スキル」）
26208+16707=42915（ダメージ上昇値合計）
間違いが有れば指摘頼む。
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
20311年まえ ID：ktvimjvw特定条件もなにもそれぞれ同量のマナでどれだけの数字が出るかを比べてるだけなんだからそんなの考慮する必要ないよ。
そんなの言ったら敵の体力の想定からはじめて姉の攻撃力上昇分による敵殲滅速度の効率化からくる非ダメ減少、リリスのスキルで溢れる回復分とか考え方次第で圧倒的にメイド姉の方が使えるって結論に持ってく計算にだってできるんだし。
さらに言うならリリスの20回を一括計算してるのもおかしいってことになるぞ。
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
19711年まえ ID：fbui7sr6ほら。計算の間違いの点に全く触れないでそういう返ししかしないでしょ？
レベルが低すぎて馬鹿馬鹿しいのでもう本当に書きこみません。あとは好き放題喚いてください。さようなら。
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
19511年まえ ID：hexq4gvf関係ないですが、この文字のフォント、別のゲームでも見た記憶があるんですよね。
もしかしたら、Windowsのフォントや拡張フォントに入っていませんかね･･･？？
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
19311年まえ ID：pledz4j8「計算に気づかず結果を盲信している人」←こういう人がいると君が妄信してるんじゃない？
正直、君の方が哀れなんじゃない？気付いてないの？
君は常識の勉強をした方が良いと思うよ。
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名無しのツカムさん
19211年まえ ID：fbui7sr6最後に言っておきますね。
セリーヌの件は、木主の硬直3秒仮定を信頼するなら計算は間違いだというだけで、実際どうかなんてしりません。
なぜ間違いであるかというと、3秒間に戦士が2回攻撃をするので、その差分は35%2回分で70%。一撃の火力期待値が3000でやっと2100です。セリーヌの通常攻撃にそこまでの火力はありません。
そして、実際に計算し直した値を算出してくれと言われても、めんどくさいし、そんな義務はありません。
間違った計算に気づかず結果を盲信している人を哀れに思って指摘してあげただけです。
これでもまだ私の指摘の数々がわからないのであれば、勉強し直してください。それでは失礼します。
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
19011年まえ ID：tjhsb0r3結局、修正しないのかよ。出来ないのかな？
「いくらでも間違った計算で議論してください。」←小学生か。
まず君は議論出来てないから。この板に書き込まないのが正解だわ。
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名無しのツカムさん
18911年まえ ID：e3jgzfjwなにが謎なのか説明してくれ～！
どちらの条件も真とするならばニンファの能力の正式な説明が
「戦闘開始時にメインに居る限りドロップ率上昇」になるだけだよ？
条件を満たさない限り能力が無効になる、って基本の掟は変わってないよ。
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名無しのツカムさん
18811年まえ ID：h7uyuf3hどちらが間違っているという事ではないですね。
その数値も参考になると思います。
パーティの平均火力8000ですが、大事なのは「35％火力アップ中にどのくらいのスキルをチェーンすると効率がいいのか」イメージできればいいので、イメージしやすければキャラは誰でも大丈夫です。
（本当は平均火力に近いアカツキにしようと思ったんですが、彼女はキルアップのせいで火力がイメージしずらいのでやめました）
本当は、色んなアルカナのスキルで数値を出すと、わかりやすいんですけどね。
火力8000のセリーヌさんだと6426→5040で、ほとんど効率よくないという事がわかりました。
ありがとうございます！
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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木主
18511年まえ ID：h7uyuf3h1085626さんのように、
・間違っている部分
・理由
・修正した場合どうなるか
をシンプルに指摘していただけるとありがたいです。
最後の部分が抜けている人が多いですが、何が言いたいのかわかりません。
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
18211年まえ ID：h7uyuf3h↑じゃあ正しい数値をお願いします。
3秒は実際計ったわけではないですし、クリティカルが出るかどうかもわからないので、大凡の数値を言ったんです…。
それが正確に割り出せて、尚かつ2000〜3000が明らかに的外れな数値だと指摘できるならお願いします。
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
17911年まえ ID：fbui7sr6計算の間違いは置いておくとして、スレ主の、硬い敵ならリリス有利ってのは一体どこから来てるのか。
計算の前提自体、メイド姉のスキルを4回も使用する長丁場を想定しているのに。自分でこの計算は強さの議論には何の意味もないオナニーです。って言っているようなものではないですか？
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名無しのツカムさん
17811年まえ ID：mrm8zo19風が吹く町の下がremexですね。
単語としては風切羽、と出て来ました。
調べてましたらこの文字、セガのエターナルアルカディアで使われていたアレス文字というものらしいですね。
やってた人は、すぐ読めたりするんですかね？
一応ご参考までに。
buzz.sega.jp/2014/04/komjo_22.html
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名無しのツカムさん
17711年まえ ID：fbui7sr6セリーヌ砲のマナは考慮する必要はない。
が、上で述べたように、計算が間違ってる(セリーヌを打ったときのダメージソースの差分)ので結果がおかしくなってる。
この間違いの他にも、リリスのほうのリンセの計算がまずすぎる。
どちらの計算も、通常状態の戦士が巣殴りし続けた場合をベースに差分をとるべき。セリーヌは間違ってるとは言えスキル硬直時間を考慮してるのに、リンセのそれを考慮しないのはお粗末と言わざるを得ない。
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名無しのツカムさん
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名無しのツカムさん
17511年まえ ID：fbui7sr6セリーヌがスキル中、3秒くらい通常攻撃できなくなる分を引いてるから、-2000は妥当。
−2000じゃなくて、−3000ですよね？そして差分をとるなら、セリーヌの打撃の35%分を3秒なので、2000だろうと3000だろうとおかしいです。
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名無しのツカムさん
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