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チェンクロ(チェインクロニクル)攻略・交流Wiki

副都カジノ コメント一覧 (7ページ目)

  • 総コメント数424
  • 最終投稿日時 2017年05月10日 06:47
    • 名無しのツカムさん
    164
    8年まえ ID:mv5x3ngp

    >>146

    時間を空けた後しばらくは、データ以上に当たりやすい気がしているので、通常時は逆にボーナスが発生している可能性もあります。

    初めてドールレースやる人には一旦勝ってもらって連続してやってもらおう、ということですね。

    定期的に楽しみでちょっとずつやる人には、少しずつ勝って楽しんでもらおう、という意図かもしれません。

    どういう意図にせよ、解析結果から、何らかの偶然の蓄積だけでは説明が付きづらいそういう機構が存在しそうだと思っています。

    再オープン初日に修正が入ったのは事実ですから、著しくゲームバランスを欠くシステム上の不備は、報酬が成長研磨だけだろうと修正対象になる可能性はあると思いますよ。

    • 名無しのツカムさん
    163
    8年まえ ID:cbpncw1u

    >>125

    まあカジノつまんないけどさ、その発想は乞食だよね。

    チケットだけでもって考え方が乞食。例えば成長とか研磨とか、今景品にあるわけじゃないけど鍛冶とかさ、そういう価値の低いものなら取りやすくしてくれって考えならわかるけど、SPチケは貴重じゃん。それ取りやすくしてどうすんのよ?w

    • 名無しのツカムさん
    162
    8年まえ ID:cbpncw1u

    >>146

    一考の余地を感じるとか好きにしたらいいと思うけど、あなたあれだね、勉強のできるバカの典型みたいな人だね。

    カジノでコインをいくら稼ごうが、余剰コインで無限に取得できるのは成長研磨だけ。そんなもんいくらユーザーが取得してもゲームバランスが崩れるわけでもないのに運営が意図的に介在してくると本気で思ってるの?w

    そんなもん対してわざわざ確率を操作してるなんてありえんわww

    • 名無しのツカムさん
    161
    8年まえ ID:mv5x3ngp

    >>146

    まとめると、

    A. 理にかなった賭け方→長期的にMAXになる

    B. 理にかなわない賭け方→長期的に0になる

    C. 「ハゼローがツカムより信用できる」とかは勝ち連続→隠しパラメータ→負け連続がある

    D. Cを避けるAを満たしていても、連続プレイだとなぜか長期的に0に成る

    E. 定期的に時間を空ける様にすると、「Cを避けるA」が正しく機能する

    という感じです。

    別件ですが、「リングガチャは毎日1回ずつ」とかいうオカルト仮説に対して、今回のデータを見て一考の余地を感じました。

    (さすがに課金ガチャでは、法的リスクなどがあるため、やってないと思いますが)

    • 名無しのツカムさん
    160
    8年まえ ID:mv5x3ngp

    >>158

    枝を間違えました(苦笑)

    • 名無しのツカムさん
    159
    8年まえ ID:c1sjn5fr

    >>146

    何やってるのかさっぱり分からんけど、まぁ頑張れ

    何か答えが出るのかとても想像つかん

    • 名無しのツカムさん
    158
    8年まえ ID:mv5x3ngp

    >>139

    「ある条件」が、2時間ぐらいで誰でもMAXに持っていけそうな内容だったなら、このデータおよび仮説は公開できなかったと思います。

    (公開すれば、運営側に支障が出るため、変更される)

    しかしながら、どうやら、MAXに持っていくのに4日ぐらいはかかりそうなので、問題なさそうだと思い、公開希望に応じました。

    なお、隠しパラメータ変動に強い賭け方に関しては、木No.96660641の枝No.96672959の方式を採用しています。

    (この方式が、現在のここに載せてない解析結果から考えて最も合理的ですし、実際上述のドールレースAP仮説の条件をフラットにすると、しっかり成果を上げています)

    • 名無しのツカムさん
    157
    8年まえ ID:mv5x3ngp

    >>146

    ある条件を満たすと、必ず、微増し続ける所から始まり、どこかで突然減に転じる。

    ある条件を満たし続けると、毎回微増から始まるので、増え続けそう←イマココ

    「ある条件」は、細かくは解明できていませんが、

    ・BET金額が高過ぎるとダメな可能性(←ガセっぽいと現時点では判断していますが、可能性はある)

    ・ドールレースにも隠しAPがあり、これが0になると負のバイアスがかかるのではないか?(←現在の最有力仮説)

    つまり現在、連続プレイを避け、隠しパラメータ変動に強い賭け方で少しずつ増やしている段階です。

    • 名無しのツカムさん
    156
    8年まえ ID:mv5x3ngp

    >>146

    なお、このCSVデータ自体には、いくらベットしたかの記述がありませんので、ある条件を満たしたタイミングで非常に強い結果捻じ曲げ傾向が出ていそうなことは、CSVデータ自体からは読み取ることができません。

    ただ、少額ベットで安定的にコインが増え続けていく状態から、あるタイミングで突然減り続ける状態への移行が何度か起こっています。

    増え続けた偶然の蓄積と、減り続ける偶然の蓄積を、隠しパラメータ変動で説明を試みましたが、変動するパラメータを考慮してもなお勝ち続けやすい賭け方を試みた場合に、やはり同様に一旦増えて、どこかから減り続ける現象が発生する。

    • 名無しのツカムさん
    155
    8年まえ ID:mv5x3ngp

    >>146

    地形最強はその地形でしか出ない様ですが、荒地だけはツルとシュザが両方荒地固有になります。

    通常の地形最強位置はツル(13)とし、シュザは別枠(16)としています。

    手作業で取ったCSVなので入力ミスがもしかしたらあるかもしれないですが、一応画像の様なHTML+JSでのフォームを自作していて、

    1件入力ごとにフォームクリアされる環境で入力していますので、入力ミスは少なめだとは思います。

    • 名無しのツカムさん
    154
    8年まえ ID:mv5x3ngp

    >>146

    >ID:E792A63954

    どうぞ、ご査収下さい。

    257行目、395行目、462行目は特殊行で、ローマ字でのコメントです(お恥ずかしい)。

    476行目以降は、日付またぎでの隠しパラメータ変動に疑念を持ったため、UNIX時間を一緒に入れています。

    CSVは、以下の書式になっています。

    地形番号(1:城、2:平原、3:森、4:砂漠、5:荒地)、【キャラ番号(1:ツカム、2:ハッピ、3:ウラムナ、4:ドコマデモ、以下、地形番号x3+強い順、16:シュザ)、倍率】×5、、勝者、UNIX時間

    • 名無しのツカムさん
    153
    8年まえ ID:mijyp2g8

    >>146

    公開希望

    • 名無しのツカムさん
    152
    8年まえ ID:mv5x3ngp

    >>146

    約800戦分のレースデータをCSV化してみた結果として、ブレーキの様な機構が本当に存在していそうなので、さすがに笑えない。

    • 名無しのツカムさん
    151
    8年まえ ID:iu03lxcz

    >>149

    一番人気とか言う一番の地雷はどうにかならんのかしれねぇ

    • 名無しのツカムさん
    150
    8年まえ ID:nhqlspp7

    >>149

    基本的には10倍以上が2匹以下ならにそいつに1万コイン掛けて後は2番人気に1万コイン掛けてたんだけどかなり増えた。

    それと10倍以上が3匹以上の時に勝負掛けてたら増えた。

    それと妙に高倍率なドールにはガッツリ掛ける方が多分増える。

    基本的に勝負するとき以外は合計betは3万くらいにしてる。

    変に保険掛けると増えないと思う。

    • 名無しのツカムさん
    149
    8年まえ ID:na7hypsn

    ドールレースについて。

    にゃん原さん含めさまざまな説が飛び交ってますが・・・

    計算してみるとオッズ(倍率)の逆数の和はほぼ1なんで、普通に確率の逆数がオッズになってるだけと考えるのが自然じゃない?

    だとすると、一点賭けだろうと、全部賭けだろうと、にゃん原式だろうと、1コイン賭けた時のリターン(期待値)は1で、長くやれば損も得もしないよね。

    ハイロウの方は期待値プラスみたいだから、コイン貯めたい人はあっちだと思う。

    • 名無しのツカムさん
    148
    8年まえ ID:p3gr8ykq

    ドールレースで85万溶かしちゃった(テヘペロ)人としてはミニルーレット実装かなり有難いな

    よっしそれまでに頑張ってハイローポチポチすんぞー

    • 名無しのツカムさん
    147
    8年まえ ID:fhexy9kk

    >>130

    河童6連敗したわ

    こいつには賭けないほうがいい

    • 名無しのツカムさん
    146
    8年まえ ID:euw77tod

    >>139

    そういうのいいから

    • 名無しのツカムさん
    145
    8年まえ ID:hed536wf

    >>140

    こんな感じです。

    • 名無しのツカムさん
    144
    8年まえ ID:hed536wf

    >>140

    またでたのでやりました。

    • 名無しのツカムさん
    143
    8年まえ ID:hed536wf

    >>140

    何度も申しますが、本当、運が良かっただけかもしれません。今回本当に50%になったと思われるハイローに嫌気が差してドールやってて気づいたことです。因みに0になったのはアイテム全交換と、残り20万でドールで遊んでたからです。

    • 名無しのツカムさん
    142
    8年まえ ID:hed536wf

    >>140

    きゅうりに負けた時は、倍率が1.5倍、きゅうりが絶不調な動きの時でした。

    ただ、本当に運が良かっただけかとは思いますが、一番人気が当たった後にきゅうりが出てくると割りと外れてくれる感じでした。

    もしお金に余裕が御座いましたら何度かやってみてください。

    確実に増やせます!みたいな情報でなくてすみません。

    • 名無しのツカムさん
    141
    8年まえ ID:hed536wf

    >>140

    一旦0になって、1万コイン購入してから、きゅうり戦法でいったところ、6戦5勝1負でした。

    自分はきゅうりには一切賭けませんでした。

    大体1万~3万後半をきゅうり以外に気分で全部賭けました。

    それ以外はssrキャラに賭けて現状維持しながらきゅうりを待つ感じで2時間でここまで増えました。

    • 名無しのツカムさん
    140
    8年まえ ID:hed536wf

    >>138

    今回は、前回の嫌みなシステム(賭けたやつは当たらない)ではなく、前任者様が書いてくださってる通り、割りと人気に忠実に当たってくれるようですが、今回のドールは明らかにきゅうりで増やすようになってる気がしました。

    やり方は、きゅうりが出たレースできゅうり以外に賭けるだけです。スクショはきゅうりではありませんが、きゅうりの時はこんな感じで他のキャラの倍率がかなり高く設定されていますから、その時に一気に増やすだけです。

    • 名無しのツカムさん
    139
    8年まえ ID:n3es5pet

    バージョン上がってからベットブレーキがあからさまになった。

    • 名無しのツカムさん
    138
    8年まえ ID:hed536wf

    思考回数が非常に少ないため信頼性に欠けますが、ドールレースの増やしかたを枝に書きますので、良かったらご覧ください。

    • 名無しのツカムさん
    137
    8年まえ ID:qr1wkrw0

    >>136

    93%がSRなんだから、確率操作とかじゃなく、普通に殆どSRで当然。

    遠隔遠隔と騒いでるパチンカスを見ているようだ。

    • 名無しのツカムさん
    136
    8年まえ ID:le1mzlc2

    副都カジノを廃止してSPチケをログインボーナスとして配布しろよ。どうぜ確率操作して殆どSRしかでないんだから。

    • 名無しのツカムさん
    135
    8年まえ ID:i5apbihu

    ポートフォリオの練習になってる気がする

    • 名無しのツカムさん
    134
    8年まえ ID:chm80dq7

    >>114

    ロビもwikiも全体の一割おらんやろ

    • 名無しのツカムさん
    133
    8年まえ ID:k07b0w77

    つまんねえなあ

    こんなゴミ置いて稼ぎ方潰すとかさあ

    • 名無しのツカムさん
    132
    8年まえ ID:l8k78kaa

    >>130

    前のヤツでも赤カッパは負ける時はあったよ。

    保険で2番人気にも掛けておかないと。

    • 名無しのツカムさん
    131
    8年まえ ID:p3gr8ykq

    >>130

    お前がBETしてるのはキュウリョウヒットウじゃなくてキュウリヒットウってパチモンだからだよ

    • 名無しのツカムさん
    130
    8年まえ ID:ebgyolms

    前は全勝してたキュウリョウヒットウが負けるんだがなんでだ?

    • 名無しのツカムさん
    129
    8年まえ ID:t6xbolrv

    >>101

    配当倍率にもよるけど

    1番だけでトントンだったなら

    1番か2番が勝てばプラスになる条件下(1番2番の配当倍率が2倍以上)でレースをすれば

    ざっくりみると、

    脳死で1番と2番にかけ続ければ

    平均すると約3/4の確率で収支がプラスって事かな?

    (93+55)/200=0.74

    まあ、1/4で全損するから

    1、2番人気の配当が常に2.7倍ぐらいないとプラスにはならないっぽいけど

    • 名無しのツカムさん
    128
    8年まえ ID:srgpi9lo

    >>125

    乞食的発想力。

    • 名無しのツカムさん
    127
    8年まえ ID:cfhvj3j5

    ヒッカケラレタデゴザル(´・c_・`)

    • 名無しのツカムさん
    126
    8年まえ ID:dutmiji2

    >>66

    バカがなに得意気にはしゃいでんだか。

    • 名無しのツカムさん
    125
    8年まえ ID:e29bi14c

    副都カジノつまらないのにチケットだけでも手に入れやすくすればまだプレイする人がいると思うけど、チケット手に入れるのにも必要カジノコインがおおすぎ。尚更プレイしないわww

    • 名無しのツカムさん
    124
    8年まえ ID:n5orisvg

    ストレスが溜まってチェンクロが嫌いになりそうだから、もうカジノはやらない!!

    • 名無しのツカムさん
    123
    8年まえ ID:qcw0nkso

    >>87

    カードのデザイン考える時間がなかったとか。

    やっつけ仕事ね。

    • 名無しのツカムさん
    122
    8年まえ ID:tnhxkz1o

    >>118

    自分は基本木主さんのやり方で5番手に5000程度賭けるようにしてる

    大穴二連続で20万位持ってかれてからこのやり方にしたら結構うまくいくようになった

    • 名無しのツカムさん
    121
    8年まえ ID:iggzmudw

    >>114

    そうかな?自分の数少ないリアフレもlobiの知り合いも口を揃えての酷評だから半数以上はこういう意見だと思ってたけど実際のところどうなんだろうね…

    • 名無しのツカムさん
    120
    8年まえ ID:c1sjn5fr

    >>103

    まぁ本当に稼ぎたいなら1回統計取って大体の勝率調べたほうがいいんじゃないかね

    • 名無しのツカムさん
    119
    8年まえ ID:d0rzz5z2

    >>104

    試しにやったけどどんどんコイン減っていくんだが…一回の5000-10000程度の儲けより5番来たときの100000程の損害の方が上回ってる。たまたまかもしれないがウラマイナイデクレとヒッカカッタによくやられるんだがこいつら5番の時は無難に流す方がいいかもしれない。

    • 名無しのツカムさん
    118
    8年まえ ID:r07kpf9t

    >>103

    4回やって微増したけど、5回目に大穴来て今までの儲けが吹っ飛んでしまったよ。

    結局全部にベットした方がいいのかな。

    • 名無しのツカムさん
    117
    8年まえ ID:ev7223p4

    >>114

    それは個人的に同意だが完全に悪手かどうかは分からんでしょ

    ここの雰囲気がユーザー全体の気持ちと比例してるとは限らんからね

    「ドールレース可愛いし別に再プレリリースだとしてもやってくれて構わんよ」って思ってる人のが多いかもしれない

    • 名無しのツカムさん
    116
    8年まえ ID:ev7223p4

    >>110

    購入制限については同意だがストック無制限はお前の方がマヌケだわ

    上限設けてみんなのスタートライン一緒にしとかないとどういじっても不満出るじゃん。これから新システムにする言うてるのに

    今回のドールレース設定ミスなんかの時にも助かるし上の人が言ってるようにマクロの問題もあるしどう考えても必要だわ

    • 名無しのツカムさん
    115
    8年まえ ID:do4ts4yz

    >>114

    改善する気があるなら何故評判悪かったのをそのままにしてオープンするのか

    もうちょい待って改善してからオープンすりゃいいじゃん

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タイトル チェインクロニクル チェインシナリオ王道バトルRPG
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  • RPG(ロールプレイング)
ゲーム概要 その冒険は世界の向こうへ!10周年を超え進化を続ける名作 3千万文字を超す圧倒的シナリオ1700体以上のキャラが織り成す王道スマホRPG チェインクロニクル

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