ストーリー考察･雑談板 コメント一覧 (29ページ目)

イルザと笛吹き男のやり取りがまた見られて満足でせう

下の人のコメント見て思ったけど無印もリペもワイルドの好きな人（大切な人）とヒロインって同じ声だからエクスもレヴォルもふとした時のレイナ、エレナの声がシンデレラ、人魚姫の声に聞こえてしまう事があったら最高だなって。

特にレヴォルは心のどこかでソフィアお姉ちゃんに名前を呼んでもらいたかっただろうから･･････

基礎教養なのかもしれないけど、シンデレラとレイナの声優さん、人魚姫とエレナの声優さんが一緒なのすごい（語彙力皆無）と思う　

エコーズで敵役としてキルケゴールが登場するみたいなんだけどさ、調べてみたらアンデルセンと同じ時代の同じ国に生きていたから面識とかがあるかもしれない。

そして、キルケゴールの思想である「死に至る病とは絶望の事である」（＝どのような可能性や理想を追求しても死によってもたらされる絶望を回避できない）というのは「魂は不滅」「死は通過点に過ぎない」と豪語するアンデルセンとは猛烈に相容れなさそうだなあ。

月がマイナスイメージで星がプラスってアルカナみたいだなあ、太陽とか出るのかなあ

プロメテウスがいた

>>1578

続きと言うより、禁書と超電磁砲、SAOとGGOのような同じ世界観の別作品というのが正しいと思う。

>>1564

後々気づいてつけたしだけど、ジキルとハイドの著者スティーヴンソンで宝島も書いてるんだね

ほら、イマジン衣装の方も揃ったよ…

ジキルとハイド、ジムとシルバーでいける

>>1578

グリムエコーズのことかと

グリムノーツの続き？とかなんかそんな感じの新しく出るゲームです

>>1577

エコーズとは?(初心者)

エコーズ見てて思ったんだけど、

空白の書の持ち主ってカオステラーになった主役たちの魂の成れの果てか、転生後の救済措置なんじゃなかろうか。転生とかはアンデルセンの魂は不滅から想像したもの。

ロキのように運命を拒んだら空白の書の持ち主になれることから、運命を拒んだカオステラーが滅んだあと転生した人が、空白の書の持ち主。

みたいなのを想像した。

>>1565

エレナがモリガンの姿をイメージ出来るようになったということはそれだけモリガンの侵食が進んだということ、ってセリフがあったように、エレナは徐々にモリガン化していて、そしてそれと同時にモリガンもエレナ化しているのでは？と思った

最終的には中間くらいに収まる、みたいな

>>1568

今のところは特に言われてなかったと思う。

ただ、今回の想区でアンデルセンが空白の書の持ち主達を読者に近い存在と考察していたから、主役と関わりやすい立ち位置になるようにストーリーテラーが調整している可能性はある。

>>1570

千夜一夜だとシェヘラザードがカオステラー候補にいたからあることにはありそう

…といっても千夜一夜物語の構造だとおかしくなさそうだけど他のところではどうなのか…

>>1570

ある意味、カオス・ダンテがカオス化した創造主だと思う。「名のある語り部」って言われてるし、側にベアトリーチェがいるし。

>>1570

その想区を作ったいわばストーリーテラーが中にいるようなものだから多分無いんじゃないかな？

あるとすれば、創造主としての自分とは全く別の自分の分身、として元から話に組み込んでる場合はありそうだけど。

自身がその想区を作ったって創造主としてなら最初から自身の好きなままに作ってるはずだから、カオステラーになる必要がそもそもない気がする。

…創造主がカオステラー化したら強すぎるんだろうな…

>>1565

エレナがモリガン化したのは過剰な感情移入と本人の一人ぼっちに耐えられない弱い心のための可能性があるので、エレナが人間的に強くなったらモリガン人格は消えるか、エレナを支えるのかなぁ

ふと思ったんだけど…

千夜一夜物語の想区とかアンデルセン童話の想区みたいに創造主が物語に組み込まれている想区の創造主ってカオス化することとかあるのかな？

>>1521

レヴォルは人魚姫が恋の行方を誰かが見届けてほしいと願った結果とか？

あと空白の書の持ち主がいる想区ではカオステラー率が多い気がする。空白の書の持ち主が生まれたら、ストーリーテラーに何らかの異常がもたらされる前兆なのかもしれないね

質問っぽくなるかもなんだけど、空白の持ち主ってなんで主役の周りに多いのか知ってる方いたりする？

なにかのイベントで出てるなら見たいので…

一応書いておくと

レヴォル→主要キャラの弟

エクス→主要キャラの幼なじみ

シェイン→主要キャラの友達（仲間）

アリシア→主要キャラの姪

ってことだからストーリーテラーがなにかの意図でしてるのかと思ったんだけど…

>>1566

モリガン和解ルートというか、最後には過去の自分であるエレナには少なくとも協力してくれるようにはなるかもね

>>1565

モリガンの力が強くなって主人格交代できるレベルになったら一悶着

主人公達にボコられまた引っ込む(力を失ったとは言ってない)

後半で主人公達がピンチになってエレナにも危害が及びそうな時に交代して溜め込んだ力解放して窮地脱出

とかはベタすぎるけどあるかもね

過去の自分でもあるし自分が辿った道以外の道を選んだエレナ(ひいては自分自身)を守るため、とかね

そういえばエレナがモリガンの雰囲気変わってた気がしていたのを見て思ったんだけどモリガンってあんな微笑ましいというかレベルが低いというか…ちーびって言い返すようなキャラじゃない気がするんだよね…

どんどん変わっていって今後創造主が必要な時に要員になるとか…

…流石にないか

考察とか感想じゃないけど、個人的にジキルとハイドの想区とか実装されてほしい…

一人の人間の人格を分ける薬とかストーリー的に使えそうじゃない？？プロメテウスが取り込んだヒーローをプロメテウスから出す的な(無印のモリガンに使った黄金の林檎みたいに)ので使えそう。

とか言って、ただ好きな話実装されてほしいだけ

>>1511

イースターの事かと思ったんだけど、あの想区って8月なんだよな。

或いは、カーレンを助けたスズの兵隊が戻ってきた事なのか。

>>1521

なるほど、あくまで主役や想区の住民達の願いをもとに想区の変化に対するきっかけを作るって考えるとそんなような気がしてきますね

シンデレラは王子様と出逢う舞踏会の日までフェアリー･ゴッドマザーとは1度も会えないことになっていたのに、エクスくんの幼なじみのシンデレラ以降の代では舞踏会の日よりも前に、空白の書の記述に抵触しない範囲で交流するようになっていったとの事ですし

>>1511

聖者が聖職者と考えると、カーレンが戻ってきた、なんてのも考えられますが、カーレンそんな大きな役割ではないだろうしなぁ。

アンデルセンのことなら、カオステラーのもみの木(アンデルセンの願望だっけ？)が倒されて、元に戻り、カオステラーの元凶となったアンデルセンが想区から消え、あるべき場所や立場に戻った…とか？

アンデルセン＝プロメテウス説を推すなら、プロメテウスに取り込まれたから、そのこととかとも考えられるけど…どうなんだろう？

>>1521

クロヴィスはジャンヌが思いをついでくれる人がほしいと願い続けた、または青髭を救済してほしいと願った結果とか。

一部がバットエンドで終わった…つまりエクスたちの死は通過点…石井さんアンデルセン説

>>1521

シンデレラだったら姉たちのいじめに耐えられないから話を聞いてくれる味方が欲しい的な？

>>1495

やっぱりみきねさんでしたね

>>1555

たまたま、な気がするけどね。

絵師違うしたまたま似た要素があっただけじゃないかなって

どなたか「カレンとモリガンの容姿に共通の要素がある」と仰ってたことについて

今回の想区のエレナの回想に「もみの木は現在の幸せに気づかずに更に上を欲して幸せになれなかった」とヴィルが言っていたものがありましたが、

確かモリガンは「主役兼ストーリーテラーになりたい」という空白の書という存在の身の丈に合わない(言い方悪いですが敢えて)願いを持ち、カレンもまた「もっともっと可愛くなりたい」という尽きない欲望で身を滅ぼしました。

これが共通点かなぁ、シンボルイベでカオスカレンが出たら何かわかりそうですが。

>>1553

ヒロエピのネタバレになるので最初の部分だけ。

ロキは元々「魔法使いの弟子」の主役でした。

すいません、ロキの過去って何があったんですか？

ロキ持ってない＆過去イベントを見てないので…

>>1548

裏で働いているってことは誰かしら協力者いないと

きつそう。

>>1550

確かに。本質自体は変わらない気がするから、空白持ちの魂でも

カオスじゃない限り性格とか同じだよね。

そういえば今回の想区でカオス化したゲルダも「どこなの私のムーンライト」って言ってるから、もしかしたらお星様もお月様も何かの比喩表現なのかもしれないね。

少なくとも今回の想区を見た限りじゃ、アンデルセンが言うお星様は、将来の夢や目標の事みたいだけど。

あと、メタ的にアンデルセン黒幕は無いかも。なにせ今回のカオステラーがカオス・アンデルセンとでも言うべきものだし、これでまた黒幕がホムンクルスのアンデルセンというのは微妙だし。

>>1543

みなさん意見ありがとう！

個人的にはプロメテウス＝アンデルセンじゃなくて、プロメテウスとは別に黒幕ホムンクルスアンデルセンがいるんじゃないかと思ってます。

お星さまというニューワードも出たし、第三者の可能性も示唆されてきてるから、次の想区が更に楽しみになりました(*´-`)

>>1545

無印･リペ通して、未だにあれ以降の記述は一切ないのでまったく分かりませんね

これから絡んでくるのかも知れませんし、こればかりはまだ分かりません

アンデルセン第三勢力説はないのだろうか…

本来モリガンの味方ならモリガンは気をつけろなんて撹乱以外で言わないと思う。でもあの時は結構素直だったし撹乱の可能性は低いんじゃなかろうか。モリガンも警戒するってことはどっちにもつかず、どっちにも敵対する勢力の可能性があると思うんだ。

>>1545

読みおわしてきたけど言及がない…とっくに塩だった…??

下にもあったけどシャルルがずっと1人で頑張っててよくイマジンをおつかいにしていたりアンデルセン童話の想区での戦闘とか結構消耗していそうなんだよな…でも今他に裏で動いている味方の創造主いないっぽいし休めるところ･時間があるのかも分からないし…というか時間はないだろうし

ところで万象未だに途中なんだけどアイソーポスはどうなったの？

>>1541

その魂の集まりがアンデルセンに似ているからなぁ。

>>1537

プロメテウス＝アンデルセン説でいくと、アンデルセンにとってのおほしさまがエレナ（モリガン）ということで矛盾が消える。

エレナ in レイナ説でいくと、アンデルセン、又は万人にとってレイナ（フィーマン一族）がおほしさまという可能性がある。

>>1537

プロメテウスが大事なものを思い出すとき、レイナだけだったのに違和感を覚えたんですよね。ファムも思い出してあげて―！って。それで、プロメテウスも口にしたおほしさまは、レイナとエレナの共通項じゃないかって思ったりもしたのですが。

もしもあの時、レイナだけでなく、ファムや、アラジンや、エクスの関わった他の仲間たちのことも思い出していて、悲劇的だった者たちの魂が、集合体に飲み込まれようとしていたら、それが何かのトリガーになったんじゃないかと。

>>1537

どうも、プロメテウスはアンデルセンではない気がするんですよね。

コッコちゃんを伏線とするなら、あれの中身は、想区で非業の死を遂げた魂の集合体じゃないかしら？

アンデルセンは、それを鎮めようとしていて。

モリガンがアンデルセン説を支持したいのだけど、その可能性は苦しいようだな……。

>>1539

本来いるはずのない調律の巫女一行のメンバー(空白の書)が、運命の書ではなく本来の、各想区を旅して回ったレイナたちに出会う展開とか来たら激アツだね

>>1532

その場合「語られぬ英雄たち」を原典としてるから、運命の書だけと思われ。

もちろん、「調律の巫女の想区」に本来登場するはずのない役割（空白の書）を持つ人物が出てくる可能性はある。

>>1537

肉体はエクスだけど、魂はアンデルセンっぽい感じしか

しないな

アンデルセン味方っぽいねって言ってる方がいて思ったんだけど。

『アンデルセンの想区』のアンデルセンは『運命の書』を持つアンデルセンなわけで、ホムンクルスとコネクトしてるアンデルセンってことではないから、『味方のアンデルセン』と『黒幕のアンデルセン』って別れてるような気がするんだよね。

ホムンクルスアンデルセンも味方であればプロメテウスに対抗できる創造主が2人、万象現象が起これば3人になるからそうだといいなとは思うんだけど。