ユニット評価 コメント一覧 (3ページ目)

>>2356

無茶な舵取りして氷山にぶつかった後も船長が「俺はむしろ浸水してるほうが好き」とかトチ狂ったこと言い続けた結果野次馬だけ残してみんな避難してしまった

あと2ヶ月早ければ再スタートできるくらい船に人がいただろうに

せっかくの豪華客船も運用次第だなほんと

>>2356

ページ分けたのがとどめだったな

それに比べりゃコメントでの喧嘩なんてかわいいもんだった

>>2356

これに同意せざるを得ないのが悲しい。始めて半年位だけど、夏まではここのランクには本当にお世話になりました。

>>2357

限突込ならシグルド、素ならは～たんですかね

そういったデータはステータスソートのページを見るといいですよ

火力だけでみたら誰が一番高いですか？

>>2355

いつだろうね…

もう殆ど機能してないページだから気にしなくていいんじゃないかな？

はーたんとか、いつ追加されるん？

>>2352

たしかに仰るとおりかもしれません。そもそもwikiは許可制で無いと自分で行っている以上、仕切りたがりと言われれば引くまでです。

私の性格とやり方では「ユニット評価」という項目を編集するには苦手で至らない部分があり、それが原因で必要無いと言われればおとなしく退陣いたしましょう。

どうやら私が編集したりコメントすると荒れるそうなので今後「ユニット評価」に対してコメントおよび編集はしません

ただこれからもゆるドラシルwikiをどうかよろしくお願いいたします

>>2352

このページに否定的なくせに無駄に仕切りたがるあんたみたいなのがいるからこの惨状なんじゃないですかねぇ？

下にあるような具体的なページの改善案には耳を貸さない取り入れない

そのくせ評価の話題にはすぐに口出ししてもっとゆるくなれば〜とかいう具体的な到達点のない妄想ばかり吐いて足を引っ張るばかり

ゆるくするための改善案が出てもそれすら取り入れずに同じことを繰り返し言ってるだけ

ぶっちゃけあんたは大人しくこのページから退いて他ページに専念した方がいいよ

>>2347

あの時はランクの削除を考えていたためランクの移動はちょっとお待ち下さいと制限をかけただけです。

基本的にwikiは誰でも編集できるのが信条です。そうでなければ一部の編集者の暴走にもなりますしまた間違った項目をスピーディに直す事も可能です。

そもそも編集者と閲覧者の隔てなど無くこの編集に納得がいかないと思う場合は自身が編集する立場になって健全化していただけるよう努めてくださればありがたいです。

私的にはぶっちゃけあまりランクは固執してほしくないかも、ユニット評価の編集や追加は難しいですがゆるく評価を書いていただければ幸いです

>>2347

評価内容に対する意見を募ることもせず独断で決めたランクで直接追加するとは・・・

いや俺もSSだと思うけどパーシヴァルの時のこともあるし評価を追加変更するときは原案を出してからの方が良いと思いますよ

特に今はこの間のジキルのように編集者自ら評価を止めるよう釘刺したりしたこともあって余計な亀裂を生む可能性もある

正直このページの構成では、SS、Sあたりに目がいき、下まで見ることはほとんどありません。判断基準を持たない初心者なんて特にそうでしょう。こんな数のユニット、１度に見ても憶えられませんから。

だからせめて判断材料を提供した上でこの表を見られるように、最後の最後に書かれている「判断基準の例を参考までに」以下の文章は一番上に持ってくるべきだと思うんです。

そうすれば少しではありますが、自分の中に判断基準を持ってこの情報を有効活用できる人が増えるのではないでしょうか。

編集者の意図がよく伝わる良い文章だと思います。

見向きもされず腐らせるのはもったいないのでは。

>>2347

承知しました。

というかラス「テ」ィアってorz

>>2347

追加していただけるのは全然OKです

というよりか是非ともお願いしたいところです(^o^)

手元にあるラスティアの評価を追加しようと思うんだけど、

基準の制定とか色々議論されてる事だし、それがひと段落してからの方がいいのかな？

>>2339

それか単に初心者ケアが目的なら、このゲーム初期パでボス行けるかでコンテに掛かる金貨抑えられて

結果ガチャも回数こなせる上モチベにも影響すること考えりゃつべこべ考えず対ボス基準で書いときゃよくね

まあその場合アホみたいに「このユニット強いですか」なんてコメが増えて荒れるだろうけどｗ

>>2339

LS・ステータス値・所持技についてはソートの方で物足りてるんだからそれらユニット特性を用途別評価にして

項目細かく割り振った上で各項目で点数付、おまけで総合点数からランク付すりゃいいですやん

クエ・イベで属性パ・混合パでの場合、敵が状態異常使う場合、PVで自他のLSに対しての価値などなど

といっても今と何ら変わらない評価法だけど総合的見地として誰かの言葉で説明するだけじゃなく

評価項目を細分・明文化して評価値を公開すれば議論対象も絞れて一つの意見がいきなりランクを上下させるなんて

馬鹿げた現状を改善できんでねと思いまして

>>2339

確かに同程度のステータスなら4限、5限を選べるようにというのは解ります

ですが現在のSS~Cのランク分けではランク一つ分の差にはならないのでは？と思います

なのでレアリティに関しては直接の評価ではなく各ユニットごとの評価コメント欄に『レア』『激レア』『限定』といった様に記載するのはどうでしょうか？

>>2339

レア度だけで大きく評価を変える必要はないと思いますが、リセマラ・ツイガチャを想定したときに同程度の能力のユニットの比較なら５限、４限を優先して選んでいるのが現実ですし、多少の加味はすべきだと思います

ユニットの「強さ」だけで語るのか総合的な「価値」で語るのかの問題ですが、リセマラ・ツイガチャ基準で考えるなら強さだけで考えるよりも付加価値的な部分も加味すべきだと思います

この辺りの感覚が曖昧なためにわざわざ目的を明確化したわけです

「４限」「５限」という希少性に全く価値を見出さないのであれば目的の修正からだと思うので、その辺りのご意見も頂きたいと思うのですがいかがでしょうか

>>2339

レア度は要らないかと

レアだから強いというわけでもないですし、レアだからと評価を上げては正しい評価にはならないと思います

>>2339

↑分かりづらいですが、

「レア度、LS、ステータス、技でランクを決める」

「主要LSへの適正をそれぞれランクとは別枠で設ける」

「ランクの計算で補えない特色などはコメント欄で補う」

ということです。

>>2339

その場合、主な評価基準は

・レア度（４・５限、期間限定は評価＋）

・リーダースキル（聖戦、神楽等数が少なく需要のあるLS持ちは評価＋）

・ユニットステータス（基準値との差で評価）

・所持技（回復、補助、超高倍率技等の稀少な技が評価＋対象）

の四要素かなと思います。

LS適正（それぞれ基準値を決める、手間ですがあるとより親切）

ステータスの偏り方等その他の重要な項目→コメント欄でフォロー（ランク付けに主観が入るのを避けるため）

ツイガチャでの取捨選択の時の感覚からすると、こいった判断基準が適切かと思うのですがいかがでしょうか？

>>2338

まず、評価目的についてですが、元々初心者向け、リセマラの基準ということなので、以下の目的で提案します。

対象：初心者、無課金のプレイヤー

用途：リセマラ・ツイガチャでの☆５ユニットの価値比較

自分で用途を考えられる中～上級者を対象にした場合

・稀少なユニット所持が前提になる

・高難度イベントボスに用途が限られがち

・そもそも他者の評価を必要としない

と需要が大きく変わるので、対象者は限定する必要があると思います

木二つ下で明確な評価基準の制定を提案した者です

一つ下にもユニットステータスをまとめてくださってる方がいますが、「絶対評価の基準」の話題ということでツリーを立てさせていただきます

>>2326

本当にコレ

しかも先日追加された組織ガチャのキャラがまだ追加されてないという体たらく

評価よりは属性別ガチャキャライベキャラリストとかのほうがまだマシだわ

>>2335

追記

HP、攻撃、防御は事前に下二桁切り捨てて評価してます

あと、計1が評価値です

平均を基に

HP…200毎に±1、攻撃防御…100毎に±1、回復素早さ…2毎に±1

でステのみ評価してみた

画像見えなかったらすまん

>>2321

AとかSとかはどっちでもいいけど使えると思います。

回復と素早さの基準はそれぞれ持っているユニットによって異なる

ので何ともとは思いますが、僕の中では普通です。遅くはない。

普通のヒーラーというとミストやヨルムンガンド辺りですかね。

この二体はとても足が遅いですし、ヨルムンガンドは4単ですが、

低い攻撃力と、おそらく技倍率もかなり低いのか、レミリアクラス

のステータスの3単とほぼ威力が変わりません。

火力をそこまで下げずに単ヒールを入れたいのであれば、かなり

使いやすいユニットです。二刀流だし。

4単だったら強すぎ。

>>2326

おおっ！主さんが是非とも基準作りしていただければ載せたいかなと思います。

ただ他にもあるようにクエストやPVP・その人のプレイスタイルが結構左右しますので

基準があればいいというのはまったくおかしくはないものの　かなり難しくはありますねぇ……

>>2326

グダグダゆるゆるだけどそんなマジにならないでねって感じでやって来たんだけどね

まあ人が増えたらそうもいかないってことなんだろうなあ

>>2326

主の意見には概ね賛成

ただ、使用感を省いたステータスだけの評価だと技構成や技倍率による差を無視してしまうしなぁ…

正直ゆるドラって自分のプレイスタイルでユニットの良し悪し変わるから難しい

>>2327

遅すぎとは言うが木主の言ってることは過去にも散々言われてきたことだろ

むしろ過疎ってる今じゃないとまた埋もれてしまうだけ

>>2326

確かに評価基準自体を制定しないとグダグダだわな

>>2327

確かに言うのは遅かったなあ

せっかく需要自体はあるだろうから、今後このページを少しでも生かす方向で行くなら検討してみて欲しい

htmlの知識がないから編集そのものは出来なくて申し訳ないんだが、基準づくりとか計算を楽にするエクセルシート作りとかなら協力したい

>>2326

まぁ、内容自体は正しい気もするが言うのが遅すぎだろ

最早何のためのページか分からん

初心者のリセマラの為と言いながら個々の主観でのユニットの格付けになってたり

絶対評価と言いながらやってることは相対評価だったり

目的と基準をハッキリさせないでなんとなくやってるからブレブレで荒れるんじゃないか

目的をハッキリさせて、その目的に沿って採点基準を明確に作ればその通り評価するだけでランクは文句なく決まると思う

採点しての評価と使用感がズレたり用途が限られたりするものは評価コメントで補えばいい

話し合うならユニット単位で議論せずに、判断基準そのものを調整すればどのユニットに対しても公平

…と思うんだけど俺がおかしいのか？

>>2292

ただいまリアルがキツイのでちょっと遅れてます(´ε｀；)

他の編集者様がやっていただいても構いませんー

>>2284

返信が遅くなりましたが、あれは投票というここのwikiのシステムで５０までという重大な欠陥があるのでゆるドラwikiには使えませんでしたー

>>2322

自分も風耐久パよく使うけど、ユグドラは耐久パくらいしか使わないし汎用性に欠けると思うからAでいいんじゃないかな

風耐久パ使ってて思うんだけどユグドラAは低いと思うんだけどどうだろ

ノックバック修正入って神楽一強時代終わったし相対的に他の耐久ユニも再評価されてもいいと思う

>>2302

その文から見るとむしろ防御と素早さは平均（私の感覚だも素早さは神楽以外でも低いと思いますけど）

ってことになるし決して高いわけではない。

それに道中散らすだけの攻撃はあっても素早さと回復が低いし使いにくいと思う。

ボスへの高耐久ヒーラーとしての採用は採用しようと思えばできるけど鈍足、低回復のヒーラーなら普通にヒーラー入れた方がいいと思う。

>>2313

鈍足で紙装甲だからヒーラーがいると助かるということか、単に御剣同士で相性がいいということかその両方か

>>2311

4単無効とか露骨なキャラ潰しが来て誰が得するんだよ・・・

そもそも4単はボス戦特化ってだけでHP多めの雑魚が道中で出るステージとかだと4全の方が使い勝手が良いし

上で言われてる通りPvPみたく4全が一番輝くところだってある

4単が輝く舞台だけ取り上げて4単だけ不利な相手がいないのが問題とかお門違いも甚だしい

>>2304

復刻してるものだけで良いってのは同意だけど復刻してるか否かで入れたり外したりするのが大変ってのも分かるから入れっぱなしでいい

現在入手不可だから～って言うけど肝心なのは復刻した際に持ってない人の参考になるかだろ

俺の持ってる○○強い！って言ってるやつなんかより

強いって言われてる○○が来た！手に入れよう！って人のことを見てやれよ

あとキャラ間の上下関係を今以上に明確にするランキングは荒れるだけだからいらない

>>2311

4単持ってない雑魚がイライラでワロタ

>>2311

PvPは4全以外選択肢ないけど？

その辺は無視？

>>2311

４全上げようとしてるわけじゃなくランダムは複数不利なのに4単だけ不利な相手がいないのが問題

>>2311

神楽は修正されたやん

たまに４単無効がいるくらいならいいんじゃない

戦法ワンパターンだと飽きるっつーか決まったパーティーになりがちなんです

シグルドの所に書いてある「イーブラとの相性が非常に良い」ってどういう事だろうか？

イマイチよく分かんないんだよなぁ・・・。

>>2311

なんで4単至上主義じゃだめなのかわからん

どんなゲームでもスキル等でユニットの強弱はある

ゆるどらはそれが4単ってだけ

4全を強くしたら4単や4乱がゴミになって以下無限ループ