「トーラス級-パルス砲駆逐艦」の基本情報・評価・戦術・その他 コメント一覧 (2ページ目)

横殴りって列無視だったような…勘違いですかね？

>>30

純粋な横殴り火力を求めるとしても、敵の前衛を素早く溶かし主力の直射攻撃火力を最大限活かしたいのか、それとも前衛を無視して中/後列の脆い火力役、母艦や回復役を先に溶かしてしまいたいのかでトーラスの評価はかなり違ってくる。

どちらがより優れた運用思想なのかはプレイヤーの主力の運用法、所持する設計図や敵の傾向、バージョン毎の環境などに幾らでも左右されてしまうので断言出来ないが、前者を採用するならばこれ以上優れた駆逐艦は存在しない。サブモデルの突撃型は素のDPMが原級より更に高く、戦略で巡洋艦に対し飛躍的に火力を向上させられる為既に技術Ptを振ってしまっていても無駄にはならない

トーラスはまだまだ健在ですよ？

火力だけではなく前衛、低コストな壁役としても機能しますし、

ゼノが上位互換と言う話ですが、

ゼノは大型艦狙い、超主力など良く狙いますが、

そもそもゼノだけだと超主力、特に空母のHP多すぎて削り切れないので艦隊全体で空母狙いや超主力狙いの集中運用しない限りそこまで意味ないかと、

盾艦性能だけ見れば前衛超主力強いですが、

艦数少なくなる分集中砲火受けやすい、建造コスト、建造時間、修理時間がきつい上に動力破壊により高確率でロストする艦筆頭ですし

追加システムの追加装甲出てないと前衛超主力すら使い捨てになる環境なので、

なら火力出てかつ、使い捨てしやすい前衛艦と考えると

トーラスの利点はまだまだ有りますよ。

セレスは正直微妙な気が・・・

航空機優勢な環境ですが、中型艦載機の多くが弱体化されてますので基本制空機積む時以外セレス艦載は必要無いのと、

帰艦時回復も殆ど働いて無いので実質効果無し、

支援型も回復せず、極論火力艦入れて早期に沈めた方が回復あるより被害少ないですし

支援型は格下相手の時のみしか働かないかと

支援セレス入れるくらいならその枠にトーラス入れるな

支援セレス前ナーフされて回復量減ったから対人だとあんまり役に立たないし

みんな違ってみんないい

これだけ意見が相違して喧々諤々な時点で、それだけ印象的かつ個性的な艦なのよ

強いと思って使ってるやつはそれでいいし、弱いと思うやつは使わないし

pvpではメタ貼ったり貼られたりが醍醐味よ

>>25

空母メインつっても空母自体コスト重いからな。それの補助として艦載セレスは十分使えるし、持ってるなら支援セレスに振り直してやれば空母に限らず艦隊の耐久上昇にもなる。

支援セレスは鍛えとけば序盤から終盤まで使えるから無駄にならん。トーラスは終盤NPC狩りか横殴りに限定されるのと、前述のとおりゼノスティンガーでも代用できるからな。ゼノはフリゲートだからセレスと食い合うこともないしUAVに絞るなら必要ポイントもそこまで多くない。ちょっと攻撃速度が落ちるのを許容するなら母艦優先攻撃戦術をつければ空母や支援を集中的に狙えるのもゼノがトーラスに勝るポイントだな

そういうわけで個人的には駆逐艦は序盤から終盤まで無駄なく活躍できるセレス優先、トーラスの分はゼノで代用できるからゼノがいるならそっち優先でいいだろうと判断している

言い方が少々きついのが気になりますね。

それはそうとして、中盤〜終盤は艦載機も空母に載せるのがメインになると思うのですが、艦載セレスを金ピカにする重要性はどこにあるのでしょうか？(納得できれば他の駆逐からポイント振り直そうかなぁ…と思案中)

>>24

>>23

他と比べようがない。そりゃパルス砲搭載って時点で一部の駆逐を除けば優秀なのは認めるが、その一部、セレスとかと比べたら優先度が低すぎて話にならなすぎる。まだ支援散らしにいれるかもしれないクアオアーくらいしか比較対象にならんよ

つーか横殴りならポイント入りやすくて素でも早くて火力でるゼノがいる時点でこいつの出番厳しいぞ？フル改造で比べりゃ確かにトーラスの方が火力はでるが、セレスはじめ母艦タイプとか優先で振ってる状態でトーラスまでポイント回るのってかなりの廃課金。フリゲートもステレリや特カリみたいに優先で振りたいのはいるが駆逐以上にポイント入りやすいしコストも安い。横殴りならゼノの薄さも問題にならんしなあ。なんならトーラス10隻と同編成コストのゼノ10ステレリ5とかの方が小回り効いて武器破壊もしてくれる分有用だと思うが。

ああ、勿論セレスなどが手に入らずトーラスを十分育てられてる場合は別だけどな？

>>22

クアオアー魚雷とこいつを比較されても…あっちは敵の中衛後衛の駆逐艦及び巡洋艦には滅法強いですが、物理属性なんで相手が巡洋戦艦や空母だと火力支援であっても分が悪いです。トーラスは直射武器なんで前衛から順にしか狙えませんが、エネルギー武器かつシールド貫通付き、命中率も高いので素イオと同じ艦隊に入れて横から殴らせるとウラヌスだろうがEN防御85%のSTだろうが特カリだろうがお構いなしに擦り潰します。

まぁコスト6で中列配置で盾にも入れられて敵の回復艦や駆逐艦/巡洋艦を片っ端から沈められるクアオアーのが価値は上でしょうけど、こいつにはこいつなりの価値はあるもんです

駆逐艦としては強いが、艦載機ゲーなインラグにおいては結局雑魚。育てる必要はほぼゼロで、セレスとクオウアー魚雷ユサール対空あたりがカンストするまで出番はない。

ちなみに星系チャットでこれの金バッジを自慢げに貼ってる人がいるが、大抵バ課金の称号みたいな扱いなのでよいこのみんなは真似してはいけない、馬鹿にされたくなければね

横殴り用としては突撃型共々今でも欠かせない位には強力ですよ？中盤過ぎても主力や盾に入れる運用が間違ってる

まあなんであれここは初心者向けのwikiなので…

>>18

そんな廃課金クラスを基準にしないで下さい。

みんながその基準に達しているわけではないんですよ？

というかそれだとあなたもその基準に達していませんよね？

大体その基準で言えば、トーラスだけいらない子みたいに言うのはおかしいでしょう？

トーラス以下の船がどれだけいると？

>>その人にトーラスが必要ない理由は～

と書いてますが、それはその人にとってというだけです。

ゲームを始めたばかりの人、まだシーズンを一つか二つ終えただけの人、そして無課金・微課金の人などには、参考にならない話です。

ID：hc4c4lyaが言う通り人によって状況がまるで違うのです。

ここはwikiで、語るとしたら同カテゴリーの駆逐艦の中でここがいい・悪いというのを語るべきです。

艦載機優勢と言いたいだけなら雑談版でして下さい。

屁理屈でもこじつけでもなくて経験で言ってるのです

構成は全部V2.0空母はV3.0の相手の人でトーラスは最初から最後まで入ってませんでした。

その人にトーラスが必要ない理由は書いてありますよ

>>13

一体何が言いたいんですか？

艦載機があるとしても必ずしもトーラスが外れる理由にはなりません。あなたの理論はただのこじつけです。

艦載機艦隊でもトーラスを組み込んでいる艦隊も普通に見かけます。

10にも書いてありますが、結局合うかどうかはお互いの編成や所持艦、小惑星散在帯など環境によります。

艦の評価において一番重要なのは「汎用性」です。

だからここまでして合わないだのなんだの言いがかりをつけていてはキリがありません。

各所の書き込みが否定されてムキになっているようにしか見えません。

>>15

あなたが言う艦載機１２０機が飛び交うシーズン終盤ならその理屈はわかりますけどね。

シーズン序盤の駆逐艦が作れるようになる頃から巡洋艦が作れるようになる頃でもその理屈は通りますか？

少なくとも、その駆逐艦製造可能時期にエリアの閉め出しによる基地攻めを受け、相手のトーラスに手痛い被害を受けて壊滅したことがある自分には、あなたの言うことに納得はできません。

シーズン終盤だけが現環境の全てではないんですよ？

>>14

トーラスという火力艦が今の環境にあってないよてだけ。それも分からないのかな

>>7

そもそもトーラス１０隻と艦載機１２０機なんていうジャンル違いな上に比率も均等でない物を比べたのですか？

駆逐艦カテゴリーで比べて艦載機含めたいなら、セレス１０隻分の２０機の艦載機で戦力比較をするべきでしょう？

つまりあなたの言っていることはただの滅茶苦茶ないちゃもんです。

そんなにトーラスを貶めたいのであれば、まずは先に挙げたトーラス１０隻とセレス１０隻(艦載機２０機)で戦果比較のデータ(両者フル改造)を持ってきて説明してください。

今、シーズン2以降の環境で戦争しているとサブ垢でも艦載機そろえてる人がいて、2垢分の有力な艦載機詰め込んだ艦隊がでてきます。めちゃくちゃですね。

>>11

それはあまりにも一部の人で、わざわざ外れがちだとか言える程活躍の場が無いとは言えません。

入れてないのは重課金勢の艦載機編成ぐらいしか見かけません。

>>9

多少は課金して1年ちかくやってる人は120機組めると思いますよ。CV3000の護送艦か航空機のモジュールも出てるでしょうし

>>9

だからそんな編成を誰でもできる訳がないので、いちいち色んな艦に「使われていない」だの「編成から外れがち」だの言ってもキリがないと言ってるんです。

>>8

現在メイン艦隊では艦載機を搭載した編成にします、制空に勝った方が負けた方の艦載機を一層して残った艦載機で一方的に敵艦をボコボコにして大差がつくゲームだからです。その中でミストラルとT800は制空力大で対艦も可能と突出しておりこれを生き残らせるために110－120機くらい積んでる感じですね

>>7

>5の通り、たとえ現環境が艦載機主体だとしても、その艦が優秀なのかどうかは編成に左右されるのでキリがありません。

誰でも120機の艦載機を積める訳がないです。

>>6

否定的も何も今の環境に合ってないのでコメントしていますが。どんな問題があるのでしょうか？

>>5

強いと言われている艦に対して何度も否定的なコメントをされていらっしゃるようですが、そもそも編成によって何の艦を入れるべきかどうかは違うのでキリがありません。

まだ強力だけど、今の環境120機ちかい航空機を積むようになっており、火力枠のトーラスも外れがち

高命中率、EN兵器で対特カリ力高し。現環境だとノーマル(攻撃型)が最も強い

チューンなどすれば対艦10000越え、対空もまあまあいいコスパ最強艦。

攻城が低いのが唯一の欠点

パルス砲搭載なので、硬い艦船にも打撃を与えやすいです。

また、前列なのである程度壁としての役割も果たしてくれます。

強化でほんの少しですが回避率も上げられることや、緊急回避もするので、場合によりますが完全に落とされる事は少ないです。

駆逐艦としては高レベルの強さを誇ると思います。

駆逐艦の中で唯一のパルス兵装持ちでトップクラスの火力持ち

ただ前列配置に加えて耐久力は低いので非常に落とされやすいのが難点