キャラ評価討論板 コメント一覧 (8ページ目)

>>277

①について、白雪はSランクのままで良いと思います。

現状白雪でランキング入りやすいとは思いますが、ランキングイベント上位に必須なのは、施設の強化と、桃汁時計と、PSです。

白雪無くてもランキング上位に入れますし、メダル集めは凄く緩和されてるので、ランキング最強だからSSランクになるのはちょっと違うかなと思います。

片手使い比べれば分かるのですが、周回で背面30％アップしか上がる要素がない白雪にSSのスペックがあるとはおもえませんので、最上級はソロはアリス マルチはエルノアの２キャラで良いと思います。

>>273

コメントテンプレは協力募集板で使用してます

こちらの板にも取り急ぎ設定しましたが使用し辛いなどありましたらまた変更するかもしれません

>>278

異論というか、ほぼ同意なのですがヒーラーとしての特殊な枠を設けて、その中で評価が分かれた方がいいかもしれません。

あまり意味はない気もしますが、例えばヒーラーとアタッカーを比較すること自体無理があるような気がします。

ヒーラーはヒーラーで、その中でどれくらい有用なのかを考えなければあまり意味はないというか、そうしないならヒーラーはほぼB以下でもいいと思います。

現状としてなくてもクリア可能、あってもヒールに割くゲージがもったいない。

なので餡子以外B以下というのは正しく、でもそれでいいんだろうか、という感じです。

>>277

白雪SS入り賛成です

ホワイティは5段攻撃も優秀となり

　自⇒　雑魚　　boss　　　　の状況下でもBOSSにスキルが入る　モルテだと雑魚にターゲットが移ってしまう。

被弾を抑える回数エルノア2コストで敵を遠ざける。ホワイティは3コスト麻痺有、BOSSステージ前の殲滅はPTではエルノアの方が手軽に進める気がします

モルテは通常攻撃時に麻痺効果があるが、ホワイティには無い。PT全体の生存力はモルテの方が保険がきく　殲滅力はホワイティ

モルテと同じでSランクでいいと思います。

>>278

ヒーラー　全体WAVE20％餡子以外B以下でいい、死ぬ時は最終boss3体同時の被弾が多い為　デレラで待機してたら6割持ってかれて溶けてる人いるので判断しにくい為

いばら姫　桃華　ジャンヌ　もB以下でいい。低下あり属性やらコストで　ディフェンダーでガードできない攻撃は必殺で回避狙うけど3コストがちょっと痛い

低ランクもこれくらいいてもいいと思う。　異論は認めるが、理由明記と　丁寧な文章　で反論をしてください。

>>280

あと、必殺コストもエルノアは2、ホワイティは3で少し重です。

ホワイティをSSランクに入れるかという議論であれば、エルノアの変わりというよりもホワイティ独自の強みについて検討した方が良いかも知れません。

>>277

①について述べます。

・白雪姫については問題無くSSランクだと思います。

・ホワイティについては、まだ議論が必要な段階だと思います。

③とも関わるのですが、エルノアが何故SSかというのにも少し関わりがあります。

今エルノアの最大の強みは吹き飛ばしで1レーンの敵を壁際に貼り付けられることだと思います。協力の絶級がなかった頃は、むしろ吹き飛ばし距離の長さは欠点扱いだったのですが、複数のボスが同時出現する絶級ではエルノアが壁際にまとめ、モルテでまとめてスタンさせ、火力キャラで重なってるボスを同時に処理するという流れが半テンプレ化しています。

それがホワイティに可能かどうか、これに尽きると思います。

>>277

③キャラクター評価文の変更

・評価基準や参考対象等が古い

・的外れな事を書いている

・この部分を強調した方が良い

など、キャラクター評価文でおかしいと感じた点や、書くべきだと感じた点を教えて欲しいです。

wikiは多くの人が共同で作り上げる攻略ページです

至らない点も多々ありますが、ご協力お願いします！

>>277

②B評価キャラクターの見直し

シンデレラはB　瓦 戦兵衛はBまで行かない 等のコメントがあり賛否両論あるため

皆さんの思う「このキャラは申し訳ないがハズレだろう・・・」というキャラを挙げていただきたいです

なお、シンデレラのA評価残しに関しては、単純なHP回復量の多さでヒーラーの中で最も味方の生存に貢献しやすい点を評価していました。

えっと では現在主に変更したいと思っている点について討論したいと思います

①SS評価キャラクターの追加

かなり色んな方が話題にされている、ランキングイベ最強の「白雪姫」

そしてエルノア同様、砲台キャラとして扱えつつ麻痺も付与できる。「ホワイティ」

上記の２キャラがSSキャラクターとしてのスペックを持っているかどうか

>>274

書き込み者の意識次第しか改善方法ないから　コメントを書く前に　一文出るようにする。　gamerchなんでできるとは思う　

http://shoumetsu.gamerch.com/%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E9%80%A3%E7%B5%A1%20%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF

上記のページで新規投稿をクリックすると一旦文章がでるので、似た感じで落ち着いて投稿するよう促す。

コメントを煽るような行為や投稿者に対する批判はしないよう、できるだけ丁寧な文章でお願いします　を表示等

見てて不快な文章が減るかもなんで、編集様見てたら検討よろしく

>>269

私も7D44A0434A に同意見かな、ランキングイベ>ソロ周回

超級ソロで回しても基本オート任せだったら時間かかるけどそこまで気にするほどでもないかな。

ランキングは操作しないと結果出せないからね。

マルチだとスキルのストパフォーマンスと飛距離などでどちらもマルチ適正は同じくらいだと思う。

もう、二人ともSSでいいんじゃないかなと思うけどSSをスリートップでもいいと思うんですよね。

何分、★5の確率もそんなに高くないし、十分絞り込めてると思う。

>>273

このコメントも該当するんだけどね　煽ってるよね

【書き込み時の注意点】

コメントを煽るような行為や投稿者に対する批判はしないようお願いします

↑

ちょっと文字が小さく目立ってないけど、評価しあうとヒートアップしてしまうのは仕方ないと思うけどね

乱暴な書き込みや読んでて不快に思ってしまう文章が確かにあるし

注意喚起したいのでしょうがこの意見もグレーな感じです。

ここに居る評価者って、口悪い人多いですよね

酷評も、理解できるんだけど、もうちょっと優しく

相手を馬鹿にしたり、揚げ足とらないで、評価を下せないのでしょうか？

評価者の品位が悪いと、書き込みも減る原因だと思うし

折角の意見も乱暴書き込みで委縮して討論成り立ってない気もする。

>>269

どっちも持ってないんで何とも言えないんですが

現状重要性として

ランキングイベ>ソロ周回ではないですか？

ソロ周回は言ってしまえばどんなキャラでも出来ないことはないけど、ランキングイベで高得点=高メダル効率を出せるのは限られてくると思います。

素材等の周回より、金のメダル獲得力に優れている方が優秀だと思います。

どっちも持ってないですが、白雪姫の方がほしいです。

そういう人がどれくらいいるのかわかりませんが、評価は人の需要にマッチしているべきかと思います。

>>261

言い分が無茶苦茶すぎて草　件の彼にどれだけイラついたのかは知らんけど

それを編集者という立場が同じだけの別人に当たり散らして一体どうしたいの

>>261

すごいね

もはや掲示板すら見てないんだ…

やる気無いなら、編集者やめれば？

>>268

確かにピンチ白雪の火力はコンボアリスに匹敵するほどになります。背後も込みならアリス以上です。

ただ、現状クリアに時間の要素がないランキングイベントでは良いですが、

ソロ周回で減り待ちは時間的に逆効果で、マルチの場合はボス級が強いのでピンチ時は常に即死の危険があり、わざとするにはリスクが高すぎるし、だからと言って極端なチキンプレイをするとDPSが稼げません。アリスの場合は被弾でコンボが0になっても必殺を併用すればすぐに20に戻せるので多少は強気に行けます。

また、マルチではエルノアがボスをビームで壁に貼り付けるように戦う事が多く、この時は背後に入りにくくなってしまいます。

片手剣のランキングについて現在は

SS アリス　S白雪　グレーテル　A草　となってます。

疑問ですが攻撃力がアリスと白雪で違うのは何でですかね？

アリスは40体撃破+20コンボ以上　白雪はHP30%以下+背面攻撃

両方とも70%増加になります。

そこまで違わないようなきがします。

また、ソロ適正も必殺技の回転率等考えた時に

あまり変わらないかな~と。

ちょっと気になったので・

自分はアリスも白雪も持ってないので検討違いかもしれないのですが、

ランキングの文章を読んでいるとSSとSにわかれるほど差があるのかなとおもいました。

>>262

了解です。

>>261

同じ編集者として、不快な編集をしてしまった事をお詫び申し上げます。

この件に関しては、スレッド乱立云々～ともかかわる事なのですが、討論版にコメントが付けづらくなって書き込みが減ってしまい、参考にする材料そのものが不足していたことから、無理矢理にでも評価の更新を行った結果だったのでしょう。

今後このような更新は無いようにしていきたいので、どうかご協力をお願いします。

>>262

そのことなのですが

キャラをスレ別に分けてスレッド乱立云々～というのは 編集版で言って廃止にしました

どのキャラにコメントがあるのか分かりづらく そもそもコメントが付けにくくなっていたので本末転倒ですよね？

なので自由に書き込んでもらって構いません

>>263

ついでにキャロル

攻撃力B：ドゥル姫と同じ

耐久力A：同上

サブ適性S：同上

ソロ適性B：同上

マルチ適性B：同上

光効果が闇になった点、必殺技の発動が少し遅い？点以外に目立った違いが無い

後者についても必殺技の発動が遅い=それに伴い無敵時間が長いと利点でもあるので単に劣化というわけでもない

ヒーラーに攻撃面(属性違い)でのコンパチを出されても困るという好例

>>260

とりあえずホワイティ

攻撃力S：基準はエルノア、スキルセットが優秀な為少なくともエルノア以上

耐久力B：やはりエルノア基準だが特に違いも無いので同値

サブ適性B：同上

ソロ適性A：同上

マルチ適性SS：ライン麻痺+高火力の貫通必殺が固定砲台として活躍

スキルセットが非常に優秀、必殺技は少し重いが高火力+麻痺付加+当て易い貫通タイプと消費に見合った性能

また攻撃モーションも改善され、5段目の飛び上がって撃つモーションがバックステップ+水平撃ちになっており

近~中距離に居る敵の頭上を飛び越えていくことがなくなった

総合的に見て砲台役として申し分なく、一強だったエルノアと並び立つ性能

>>260

まだ立ってないキャラのスレは適当に立てて良いのかな？と悩む

>>260

どうせおろしポン酢がコメント無視で勝手に編集するんだから、討論する意味無いでよね？

もし勝手に編集してないと言うなら、参考にしたコメント教えてよ

最近ログインノーツ気味な上に新キャラの排出率がどんどん悪く・・・（げほっげほっ

編集者側だけでは評価の難しい点がどんどん増えてきているので 現在の評価を全体的に更新する為に

皆さんにたくさんの意見をもらいたいです

どうかよろしくおねがいします

個人追記：最近キャラ評価に全く関わってなくて本当にごめんなさい

>>252

色々突っ込みたいけど、マルチで邪魔だからとか言い出すんなら現状全てのステージにおいて

エルノア4人が最も楽で安定してる以上エルノア以外全員邪魔だと言っても別に過言じゃないよね

そしてもし本気でそう思ってるなら他キャラのランキングに口出す必要とか無いよね

>>250

戦兵衞は初撃・大が攻撃・大に劣るって感じのことを書いてあるけど、単発スキル持ちだからそんな事はない。

ハイスコアイベントでは弱点属性スキルコア3×2,2×3を想定して、武器も弱点なら

コアなしかつ等倍時の270%の威力になるが、

攻撃・大なら常に292.5%(スタン時585%)

初撃・大なら初撃のみ405%(スタン時共存不可で540%)、他270%で必殺5発以内でボスが沈むなら初撃・大の方が総ダメージが高くなる。

まあマルチでは初撃・大は活かせないので時と場合によるし、今後背後攻撃やピンチ攻撃、撃破攻撃が来ると厳しいが。

>>250

ゲルダと戦兵衞いるから書いてみるけど、

ゲルダは完全上位互換の存在がやはり痛い。氷耐性大は氷属性の敵にしか意味がないのに、属性の関係上氷属性の敵は天敵なので使えず実質無いのと同じで、スキルが1個しかない。シューターってだけで一応使えるのでAに入れても良いけど、シューターの中では最も不遇なキャラだと思う

>>252

別サイトを参考にするならキャラ評価討論板なんていらないわけで

よそはよそ、うちはうち、これ大事

>>252

どっかの別サイトで下がったからなんだというのか。むしろランキングイベ緩和されたからランキングイベ重視の評価サイトのほうが今となっては役に立たない。

マルチで邪魔なのは片手全般に言えるし中でも拘束時間最長のアリスのがまだまとも。

まぁこういうずれたネガキャンにマジレスしても意味ないかもだけど。

>>252

別サイト見たけど、一個のサイトだけでしたけどね、アリス4位なの。

それよりも、評価段階を多くしてるからって、無理矢理評価下げたキャラの方が気になる。

3月7日からシステムに調整入って、槍盾のが攻撃力出るようになる為に、ラベットに劣る点が微々たるものになるのにBに下げたままにするのか気になる所。

評価番で下げる意見でたわけでもなく、キャラが増えてきて下がっていくわけでもなく、評価を下げるやり方をするなら、こんな板必要ないですよね？

ヒーラーは全キャラCでいい

そのくらいヒーラーという職業の不遇は変わらない。

なぜ運営は回復職を近接キャラに仕立てたのかが理解できん…

オートスキルに経時的必殺ポイント回復小、みたいなのが現れない限り評価対象外としか言いようが無い。

アリスが未だにSSなのがなんとも。オートで使いやすいだけなのに。

別サイトではもはや、ランキング4位まで落ちてましたよ。

正直最新のゲームバランスにあわせて評価していかないと新規組困るのでは？

正直、マルチではお邪魔ですし、、

>>250

ざんねんながらこの二人持ってないので評価ができぬ。。

とりあえずシンデレラはBに一票です！

>>249

ゲルダや戦兵衞も、大差ないと思うのになんでBなんだろうね。

まとめてAで違和感無いのに、どうしても下げたいのかな。

そんな言うほど変わるのかな？

確かにアリスやエルノアは抜きん出て強いと思うけれど

Aに居たキャラ達と、Bに下げられたキャラに、あの書いてある説明だけでランク分けするほどの差があるのかなと思うなぁ。

評価にBができたのですね。

現在シンデレラ評価Aですが、他A面子と操作して比較するとどうしてもBかなぁと感じてしまいます。

サブで切り替え回復技、スキルの回復はあると確かに「メインキャラの性能をより伸ばしている、楽になる」という面はあるのですが。。いかが思います？

>>242

わたしは頻繁に利用していたが今はしていない。

理由は妥当&妥協点に落ち着いたと思ったからだ。

前の3キャラに関しては好みじゃないからガチャまわしてなかったり使ってないから評価検討ができないのさ。

>>242

真っ先に編集者に文句ぶち上げた私が直々に突っ込んで差し上げようか悩んだけど

一行ごとに一か所以上は突っ込み所があるせいで300字以内に指摘を収められる気がせず諦めかけた話する？

でもせっかくだからザックリ纏めて箇条書きで突っ込むね

・日本語が滅茶苦茶(ミスで片付けられないレベル)

・言いたい事の説明がド下手(起承転結の起と転が何処かに旅立ったかのような説明はNG)

・頭が悪い(煽りではなく、編集者叩きの件は並の読解力があれば流れが理解できるはずだから)

>>244

こういう書き込みが書き込みを無くす原因

>>242

ここで決まった事を書いて文句出た?

どんな文句出たの?

>>242

新規IDでそんな語られると普段から自演してID新しくしてんだろうなって思う。

それとも急にこの板の必要意義に熱意がわいて書き込んだの？笑

>>242

なぜ編集者が叩かれたかわかる？

武器種ランキングで書き込みがあるキャラの数わかる？

文句言うならお前がやれって言うのは論外。

キャラ評価討論板の方無くしません？

キャラ当てにくいから評価投稿件数が少ない（各キャラスレット確認してください）

投稿が少ないしから更新もできない。　編集者が書いたものには文句をでる（wiki利用者優先の為）

ログインしないと評価残せないので荒れる心配も少ない。（利用者モラルによるが、ひどいのは削除すると記載もある）

武器種ランキング形式ならwiki利用者リアルタイムで反映されるし、使用感もコメントに残せる。

評価をwiki利用者に委ねるなら、武器種別ランキング形式で十分となり、各ランキングをもとに総評価決めるといいのでは？

編集者叩きするぐらないなら自分自身が編集者になるべきだと思うよ。　

更新期間を設けた方がよくない？

おすすめ更新期間２週間とかで、事前に１週間前に変更予定ですよと評価板に告知しておく、それなら独断で行ったってことにならないと思うけど

もしくはこの板自体廃止して、各武器板のようにユーザーにゆだねるとか、運営さんへのあたりが強すぎて運営のモチベ下がってないか心配になった。

>>220

加えて、デバフは高難易度周回の効率を上げられるので待ち合わせするときはパーティーで一枠いるといいかも。

野良の場合は効果時間以内に削る火力が無かったり連携に難が出やすいので安定しないかなと思います。

スキル・必殺キャリアなので無理に進化させる必要もないでしょう。

まとめると、ローカルではwave回復による追憶周回の安定化、マルチではデバフによる高難易度周回の効率化が図れます。

評価は今出ているものが妥当かなと思います。

>>236

Sに修正させてもらいました

>>212

攻撃以外は基本ゲルダの評価と変わらないと思う。その上でひとまずレベルマにした上での印象は撃破数スキルは片手ならともかく両手杖には荷が重いなって印象。それでもゲルダの氷耐性は現状では役に立たないからいくらかマシだけど突出しているわけでもない感じでした

>>236

最後の一文は余計だった。すまない。