非公式難易度リスト Lv.20～28 コメント一覧 (179ページ目)

>>455

強で何ら問題ないと思う。

むしろオーバーが強なのかは疑問だけど、あれもあれでそこそこにはきついのかな。

個人的にはファンファンが強って声もあったのに中になってしまったのも、これがずれてるせいだと思ってる。

>>440

＞該当の終盤は26中の平均

高く見積もってもってことです。何度も申し訳ありません。

>>440

上のほうの枝でいろいろ書いて反論頂いたのでちょっと様子見てました。

確かに強いと特徴に書くべきでしょうが、該当の終盤は26中の平均くらいで、「ラスト殺し」とするには弱すぎるかなと。

配置トラップ（85,86小節目？）と言われた部分は素直に（＝左右交互に）取ったら間違いにくいと思います。

あと、他の曲と似ている部分を出そうと思っても、SWNが独特でどれも不適合でしたね。申し訳ありません。

>>459

詐称だと思います

個人的にあんきらよりずっとやりづらいし難しく感じます

曲とMVは神です

>>459

↑

見づらくて申し訳ない＆44回ではなくて4回です…色々とごめんなさい(＞＜)

>>466

フリックはダメージが少ないから死ににくい、という意見が少なからず出てくると思いますが

、フリックのダメージを顧慮した上で（超）詐称を推します。44回ほどプレイしましたが、個人的には詐称一択です。

現状26強の曲はおろか、26詐称の4曲、27中の3曲より一段強く、花簪や一番星と同等に感じました。比較対象は花簪やあんきら、密室か。

認識難、交差の多さを考えると、適当にやっても小さいダメージが蓄積していき、結果的に閉店すると思います。

>>455

ルナショウのトリルはほかのトリルに比べて数こそ多いものの速度は緩く、プロのトキメキエスカレートとそこまで変わらず、２６ともなると難易度にはそこまで直結しないと思います。ただ全体的に忙しくてフリックや混フレなどで全体的にそう油断できる配置でないことは確かですね。そこのあたりを重く評価すれば２６強に届くかもしれませんが、忙しくはあるものの配置自体は複雑ではないので、重く評価することもそんなにないと思います。よって、事故りやすさと事故の危険性はどちらも２６としては厄介な部類とは思いますが、強とまではいかないかと思います。

>>464

枝主です。

現状の評価一覧と譜面をもう一度見直した結果、評価を２６強に変更します。

フリックでちまちま削られるのをもう少し重く見るべきと考え直し（ただし適当にやれば案外とれる点は変わらない）、またサビ手前に右手拘束＋左手でそれなりの速さの単ノーツを捌かなければならない部分を改めて見て、重く見ることにしました。この右拘束＋左手でアップテンポ８分を捌くという構成は２７（ただし評価は２６中レベル）のゴーインの最大の難所や２６詐称のサマカニあたりにしかあまり見られないもので、チマチマ削られるのと重なると「中」には収まらないと考えました

>>459

詐称でお願いします

交差して降ってくるノーツ、認識難、初見殺しなLN配置に出張と、

26と思って突っ込むと手痛いしっぺ返しを食らう難易度かと

正直、あんきらの方が余程簡単に思えました

>>459

うーん、慣れれば楽になる（というかごまかし方が解ってくる）系とは思うけど、

3回やった限りでは詐称としか思えない。

つぼみでも詐称と思うのに、強化つぼみでは

>>459

２６中を推します。

つぼみを彷彿とさせるけど、実際はあっちと違って指の衝突と判定ミスを露骨に狙ってくるような配置じゃないし、スローフリックも同じ方向を向いてるところが少ないから、じつはつぼみよりだいぶん癖は少ないですね。不定はなさそうです（比較対象がつぼみだから低いだけで、他と比べるとかなり高いですが）。ただ認識の難しさが半端じゃないので、相当慣れが必要だとは思います。２６に挑むレベルならこの癖の強さはかなり厳しいとは思いますが、適当にやっても取れるというフリックの性質上、譜面さえ認識してしまえば、ライフは大幅に削れないと思います。

>>462

気が早かった…現イベが終わった翌日の3/10まで待つべきですね

>>455

Goodが数入ってて意見がない…3/3までに意見がない場合はこのまま昇格で決算しても良いのでしょうか？

>>460

被ったので下でお願いします

桜の頃（Lv26）はここで

癖の強いフリックがレベル内に収まっているのかが焦点になると思います。初見難でもありますので、3回はプレイしての評価をお願いします。

桜の頃Mas（Lv26）はここで。

つぼみ譜面の再来、しかもアレより複雑…でもよく見ると意外と処理できる。

これは判断付けづらい。スライドはダメージが低いから云々じゃ済まされない。

個人的には強に感じたけど、詐称（比較対象はHotel）とか弱（比較対象はNaked）とか出てきそうな予感がする。

表の下にあった、青い枠(背景？)で別途設置されていた、各考察リンクみたいなのはどこ行ったのでしょうか？(【☆28の考察やレベル別基準曲、個人差のある曲、プレイのしかたによって難易度が変わる曲】とかありましたよね？)もし、無くしたのであれば、各レベルの基準曲を教えてください。

>>405

親指打ちでしか出来ない下手くそpだけど26の中ではリズムも取りやすいしやり易いと思います。

>>451

確かに、得意分野によって個人差が出るのは当然なので、それがなんなのかが書かれていない「個人差」はないほうがいいかも。

書き方としては、個人差が強く出る曲に対しては

個人差(フリックの正確さ)

というようにしてあったほうがいいと思いました。

常駐してから何度かプレイしたが、これは再議論の必要性があると判断。

提案・Lunatic Show（Lv26）を強に昇格

理由・当時の評価中への決定理由が「トリルの得意苦手で評価が分かれるが、下方取り」となってたものの、トリルだけでなくフリックも結構厄介な配置をしてる上、長い混フレで運指が乱れやすくなる（=指がこんがらがって事故りやすい）と判断。

少なくともΦωΦver!!・Snow Wingsよりは強く、一等賞が比較対象になりそうだがどうだろうか。

>>436

26中ですね。トリル、フリック、終盤の正確さが要求される細かい運指など、26をひと通りクリア（・フルコン）していく上で必要な技術が満遍なく要求される譜面かと思います。ごく一部に初見殺し的な部分はありますが、ライフを一気に削られるような危険箇所は一切ありません。情熱ファンファンファーレよりは強く、Lunatic Show よりは弱く感じたため26中とします。

>>451

つぼみなどは曲全体に対して、ある一つの強い難所要素(つぼみなら遅いフリック)に個人差が発生する為、曲に対して確定した評価をつけることが出来ません(1つの傾向(＝曲)に対して多数の個人差がある為)。しかし、傾向が局所的、または傾向が強く出ていない譜面に対して、不定とはせずに個人差として明記することは必要だと思います。(譜面の傾向が局所的、または薄くはあるがそれでも個人差が存在し、その難所要素は個人によっては多くのライフを失うことになる) 不定としないのは、傾向が強く広くかかっていないので他の傾向のない譜面に対して大体同じ認識(絶対評価)が出来るからです。

>>436

中ですね。

Can't Stopを少し素直な配置にして強化した感じでしょうか。

表の傾向欄にある「個人差」なんですが、トキメキ・ホテムン・つぼみ等極端に一つの要素に特化し、得意不得意が明確に出るもの以外は消しませんか？

今までの議論を見てわかるとおり個人差が存在しない曲は無く、それでも平均的な意見はある程度はまとまっていると思います。

少なくても注釈でどういう理由で個人差がでるのかはっきり記載できないレベルなら傾向欄にはなくていいと思います。

>>440

傾向については「ラスト殺し」と言えるほど難しいかどうかがポイントだと思います

個人的にはラストはむしろ中盤より簡単（ただ片手をリズムに合わせてフリックするだけでいい）に感じているので傾向追加するほどでは無いと思っています

>>436

中ですかね

ルナショと同等くらいといったイメージ

初見殺しみたいな配置があるので、慣れるまでは強に感じるかも

あとフリック抜け多発端末の意見としてはフリックが辛い

>>403

ルナショー戻ってきてたからプレイしたけど、正直例のジグザグフリック以外は何とも思わなかったわ。

そんなレベルでも16分部分はほぼつながらなかったし、どっちもどっちな局所難なんかねえ…。

夕映えより上は訂正する気もないし、本当のところは1段差はついてるとは思うけど、改めてプレイした結果、ルナショーより下とはあまりはっきり言えない気はした。

まあ、どちらもそこしか落とさないレベルに達していればクリアだけはできるんだけど、今やM@GICフルコンに挑戦しようかという身でまだつながる気がしないとか、局所難にしてもすさまじすぎる。

>>436

中でしょうね

以前の基準なら強あったと思うけど、夢ハモやルナショが中となった今ではそれらと同格かと

殺し地帯はないけど、フリックを織り交ぜた中密度の左右独立が絶え間なく続く忙しい譜面という印象

>>440

いやだから殺される程じゃないからそういう表記にしてるんじゃないの？

金トロボーダーの上がり方見てても26をプレイする人には出来て当然のレベル帯だって分かるでしょ？

ただこのwiki見て初見プレイする人の為に左右独立してるよって注意してるじゃん。

>>436

序盤のトリル、運指の難しさ、連続フリックや、同時押しから畳み掛けるようにリズムを取らせたり、パッション曲らしい物量曲だと感じました。

情熱とはほぼ同じような難易度だと思いますが、ある程度空白が多い情熱に対し、前奏の長いぶん密度の濃いこちらの曲はより物量としての面が強くなっています。フリックも分かりやすい配置なので、地力が試される譜面だと思います。

26相応の難易度で、中が妥当かなと評価します

>>436

個人的には中に1票。

初見殺しはあるがライブ失敗になる程ではないし、サビから忙しくなるが基本的にはリズムと歌詞通りに叩ければnice、badは出てもmissは少ないかと。

ただ隣接や、単純にノーツ数が多いのを加味して中で良いのではないでしょうか。

>>436

16分やフリックが絡む短い複合が厄介だけど、物量譜面として見るなら難所は小出しで強のオレサファや一等賞ほど一気に削られる風では無い感じ。

二重ジグザグはSWみたいに１本指で取ったり、配置トラップも絶対引っかかるって程では無いから初見殺し要素を含めても強には及ばない中だと思う。

>>364

Lv26中で更新しました。傾向は追記・変更あればお願いします。

>>436

26弱(逆詐称ではない)かなぁという感じ。

軌道トラップとフリックがコンボカッターで切りやすい譜面ではあるが全体的には26としてはやや弱めかも。

>>405

中に上げる点は撤回するとして、傾向「ラスト殺し」に関してはもう少し意見がほしい。

難所が終盤に固まってるというのはすなわちラス殺しで、その中身を書いたからスルーして良いってものではないような…

>>436

物量、スピードだけでなく配置・認識難もあり、フリックも地味にいやらしいですね。あとは木主の言うとおり初見殺しと。

すくなくとも弱ではないと思います。中か強かで悩ましいですが、印象としてはLunatic Showに難易度が限りなく近いと感じたので強に限りなく近い中に一票で。

>>436

ファンファンファーレはフリックをある程度ごまかせても行けたから中だったが、こっちは同系統ながらフリックだけでなくタップでも殺しに来ており、更にラストで大掛かりな罠配置があるのでライフ維持がやや難しいと判断。

ΦωΦver!!が強ならコレも強って感じ。

>>436

自分は弱に一票。手持ちプレイをしてると初見殺しの配置があるが、やられるほどではないし

そこまで密度も高くないため、後最近追加された26よりは比較的簡単。

とりあえずミラクルテレパシーのツリー建てときます。個人的には物量と初見殺し配置で強といった所だと思います。

※最低でも3回程度は演奏してから評価してください。

>>413

BPMの件はちょっと言い過ぎかも。

3連符の部分がTreasureのほうが速いのは間違いないけど、そうでない部分はBPM152のSWNのほうが速いわ。

密度がSWN：4.50・Treasure：4.33なので、一応はSWNのほうが平均的には上かな。

ただ、SWNのほうがずっとそこそこのが来る感じで、Treasureのほうが緩急ある感じ。

ある閾を超えると急に楽になるタイプじゃないかな、SWNは。

>>422

パッション系によくある、物量タップ中心だと音ゲー経験者が圧倒的楽に感じるやつじゃないかな…という気が今ではしてる、自分も含めて。

これの場合、序盤のフリック連打があるから、まだ少しは偏りがましかもしれないけど、それでも普通の人の感覚としては強～詐称の間くらいが妥当なのかな、と。

トキメキに対して29だの30だの言う人が結構いるのと似たような感じがする。

>>403

30回までやって結局、1回フルコンして以来全然できず…。

今オレサファやって思ったけど、その辺のレベルかも。

ノート数も大差ないし、一部16分がきついのも同じだし。

むしろBPM1割上なんでこっちのほうがきつい説も。

たまたまフルコンできた程度で弱や中の評価してちゃいかんね、うん。

>>430

大抵の曲は曲中に難易度(個人的には≒瞬間密度、と思っている)の波が結構あるけど、トキメキとかはあまりないせいかと。

終盤の乱打とかでダメージを受けない閾以上の実力があればほぼダメージ受けないわけで。

逆にメルヘンやトワレは一部ありえない難易度の部分があるから、多少自分の実力が上がったところで無理なところは無理、みたいな。

それはともかく、一番星は結構きつい気はする。

表では花簪が同じ強で下にあるけど、1段難易度違う気がするわ。

ゼッケンと花簪が逆かもしれんのも含めてその辺、なんか違う気がしてる。

>>364

今日がイベント最終日でしばらくプレイできなくなるので、比較的多い「Lv26中」で一旦決算しても大丈夫でしょうか

もし通常楽曲になった際に、再議論の提案があるのであれば、改めて議論する形を取っても良いかと思います

TOKIMEKIエスカレート、この前までいくら回復積んでも死ぬ状態だったのが

急に回復ダメガなしで生き残れるようになった。

叩ける閾値があってこれを超えると誤魔化し効かず一気にミス多発即死だったのが

閾値が上がって楽勝になったっぽい。これが個人差の所以かな。

同じ体験が過去にOrange Sapphireでもあった。

なおメルヘンデビューとトワレは未だ回復がないと生き残れない

青の一番星は回復ダメガ全積みでさっき死んだ

なんで個人的感覚は

昔姉ヶ崎>周子＞＞志希 ＝ウサミンが

今周子＞＞志希 ＝ウサミン＞＞姉ヶ崎

>>364

最初はLv.26ど真ん中かなと思ったけど、やればやるほど中じゃないなと思った。

オレサファとどっちが難しいかは議論の余地があるとして、大げさに言えば強になり得る難易度でしょう。

付点交じりのリズム難、多彩な16分、抜けやすい2連フリックといい、絶対特権の簡略版の位置づけ。

特にリズムの取り方に関しては同曲のMas+のほうが簡単かもしれない。

>>401

Lv26 曲でフルコンしてるのが SWN だけという P ですが、こちらの曲はまったくフルコンが見えてきません。。。

>>405

中昇格はないでしょう。

今の位置としては、あれだけ逆詐称という意見が多い中、

ラストのサビ部分がなんとか考慮されて、ギリギリ逆詐称じゃない位置に留まったって感じだと思ってる。

中にあげたらさすがに表の精度が壊れすぎ。というか前の議論の結果をスルーしすぎ。

>>341

個人的にですけど、ここは思い切ってゴキパPaを詐称→中にすればいいんじゃないかと思ってます。

正直な話、ゴキパPaよりも「全て」の強の曲や半数近くの中の曲の方が難しいです。基準で上げられてる2曲もゴキパPaより難易度高いと思ってます。

確かにラスサビは少し忙しいかもしれませんが、ノーツの配置は素直でやりやすい部類なので、ある程度速度上げればLV24～25適正もあれば十分捌けるレベルのはずです。そしてラスサビと前奏以外は逆詐称もいいところな休憩地帯。

元より詐称判定が過大評価甚だしかったのではと思います。

>>422

自分は少し早めに押してしまう癖があるのでスローフリック苦手、音合わせの素直な物量は割と得意という傾向があるので弱寄り中としましたが、700ノーツという物量（ノーツ数＝ダメージ源の多さ）、わかっていても指が追いつくとは限らない16分等、確かに強めの要素もあるなとは感じました。

一言で言っちゃうと「パッション系が得意か不得意か」で結構割れるような気がします