【ロマサガRS】最強キャラランキング｜超メカ祭の新スタイル追加 コメント一覧 (43ページ目)

>>5679

ですね。

5677と5678は周回の主目的がそれぞれ違ってるから議論は平行線だよ

周回遅いから財宝の地図の回収数が少ない

今使わない理由はこれだけで十分

>>5676

現在上昇３倍で、引率出来るポテンシャルが有り、これからも使うであろうキャラクターを今使わない理由が無いです。

流石にHP1300行ったら外しますが。

7話で聖王使ってSSS評価は草

ファスト周回気絶周回ばかりで出番ねーよ

>>5670

いや、実際使っての評価ですが。

今までステ上限値のSL50旧聖王単体でずっと使用してきて、新聖王入手をほぼステ上限のSL50にして７話を周回しての意見ですよ。無論上限育成のステータス補完のため同ステージで新、旧両方を使った上での意見です。

他のキャラ引き合いに出されたりこのサイトの評価基準とかを語られましても、私は一貫していくら旧聖王でも単体じゃ完全体の新聖王よりは劣るよと言ってるだけなのでそう主張するだけですよ。

無いより有る方が強い。

>>5673

確かに貴方みたいなクレーマーには何を言っても無駄みたいですね。

貴方も無駄だと気付いたみたいなのでこれで終わりにしましょう。

>>5672

私の意見が新聖王が来る前の旧聖王がSS+評価だったことを前提にしてる事がわからないなら何言っても無駄ですね

>>5669

親切心もこれで最後にします。これでだめなら救えないので。

まずこのページの上部。新旧聖王はともにSSS評価なってるからねー。現在の旧聖王はSSSですよ？

未だに「旧聖王(SS＋評価)」とか言ってるのがちょっとやばくて。まずランク表見ようね。どっちもSSSです。

もし新旧聖王で差があると言いたいなら「旧聖王SSSSでよくね？」って話だし。

新聖王がSSSないって思うなら、例えば他の白薔薇アセルスと比べて1ランク格下であることを語ればいいんだよ。普通なら真っ先にやることね。

比較とか相対的評価とかそういう考え方って大切だから、これを機になれるといいよ。

管理人「ID：llwj1st1のおかげで活気付いてるわ()」

ID：cjacqhil

多分計算機でだした合計ダメージが高いキャラが強いんだ、と思ってる人なんだろうなぁという印象を受けますが

例えばこのサイトのセルマの評価を見てみるとわかると思うんですが海賊セルマB、水着セルマS、プラセルマAとなってます

合計ダメージが最も高いセルマは海賊セルマなんで合計ダメージ基準評価なら海賊＞水着＞プラなんですよね

アセルスなんかを見ても分かる通りSS技ループができたり全体連打できるスタイルが高評価を受けている

ID：ga120h3q

周回で回復は要らないと思ってるあなたに回復技を持ってるキャラの評価を推し量る事は不可能に思います。

序盤はヘブンで単体火力を取り後半に全体回復をオートで入れられる旧聖王はオートで周回したい高難易度での活躍が期待される希少なキャラとなりえます。ただ単体火力をずっと繰り返すだけの新聖王なら少し火力を落とせば代用はある

また私というヘブンループができないことを主な理由に新聖王は新なし旧聖王(SS＋評価)より弱いと結論づけてる人物に新聖王はSSSに決まってる根拠もなく言われても困ります。

>>5664

忘れてるぞ 笑

1つだけ言わせて。

管理人が！とかここの評価基準が！とか言ってるけどさ子供が駄々こねてたり、クレーマーがクレームつけてるよーにしか見えないのよね。

暖かいコーヒー買って『大変熱いので火傷にご注意ください』って書いてないから火傷したじゃねーか！どーしてくれんの？

って言ってるだけにしか見えない。

リアルならモンスターペアレント予備軍だからちょっと気をつけた方がいいよ。

ここの評価基準を理解した上での議論してる人はそのまま続けてください。

>>5660

それも微妙に勘違いで、考慮しないんじゃなくて加点が少ないって話だろ

>>5663

ランキング表を見たら察すると思うけど一応。

デバフ専門キャラとか周回要素じゃない部分も含むから。

判断基準のページ見れば「周回性能＞高難度性能」であり「一切含めない」と記載してないので、前提条件に含めないのが論外です。

例えばデバフ用のジニーやキャットは周回性能が高いわけでは無いことから、もとよりバフデバフも要素に含む評価基準なのは分かるよね？

【当サイトの評価基準】を読んでないと話にならないので、まずは貴方もそこを読みましょう。

噛み合う噛み合わない以前に、論外であることが分かるはずなので。

>>5660

勘違いする奴やランキングに関してあれこれいちゃもんつける奴なんかスルーすりゃ終わる話やろ()

そういえば聖王の話ばかりしてるけど、他の二人のランキングはどうなんですか？

現状で満足なんですか？

>>5659

それなら「新聖王はSSSで妥当」で話が終わってるんで。

あれこれ周りから補足ついてる時点で察するべきだし、当人も「新聖王SSS妥当」とは一言も言っていない。

てゆか、あなたと実は同一人物？ってくらい日本語通じないな。

3回もかけずに、1回で理解してくれｗ

まぁいい加減

手動技の全体及び単体バフ、デバフはこのランキングでは考慮しないって書かないと。勘違いした人が無限に話題ループさせるからな

>>5657

>>5641

と

>>5642

ですでに噛み合って無いからねw

何度も言うけど、誰も勝利の詩有りでSSSにならないと話していないと思うよ？

3回言ったぞw

>>5655

見直したら間違えてました。正しくは

新聖王の完全体が旧聖王の完全体より強い×

新聖王の完全体が旧聖王の単体より強い○

でしたね。失礼しました。

SSSの中で優劣があろうとSS+より強かったらSSS。

2人ほどこれ理解してなさそうなので説明しましょう。

両方の聖王がSSSにランク付けされてる時点で、新旧で差があっても両方SSSになるんです。

SSSは1キャラ限定じゃないのですよ？

現在の「両方SSS」に不満があるなら、もっと低いランクのキャラより下であることを証明すればいいのでやることは聖王新旧比較じゃないです。

まず自分自身の中で現在のランクが妥当か考え、異を唱えたいなら相対評価を崩すために他との比較をしましょう。

混乱する理由も無い、極めて単純な相対評価の整理をするだけですよ。

>>5647

そこは素直に歌うと思う。

>>5636

私が言ってるのはこのサイトの評価やランク云々ではなく

新聖王の完全体が旧聖王の完全体より強いよって事だけです。

あなたの主張を全部見ましたが、ヘブンズ３ターン目に確定で撃てる事だけしか単体相手に旧聖王単体が勝る点無いですよ。

ダメージ負けてますし。ステ負けてますし。バフありませんし。

３ターン目にヘブンズがどうしても欲しいケースなんてボス戦ではなく周回でしょうが今時の周回はファスト使って９０９、０９９運用ってのはあたりまえの戦法なんでキャラ単体で９０９出来なくてもそこまでマイナスにも思えません。

>>5652

横からすみません。スタイルの格付けは他の沢山のキャラ達との相対評価ですよね。

あなたが言う、旧聖王の方が新聖王よりも使いやすいというのはそれはそれでいいでしょう。

ですが、旧聖王と新聖王が両方SSSとなっているのは、他のキャラ達と比較した結果なのです。

SSSの中で優越があっても、今以上に細かい区分けができないから現在のようになっているんだと思いますよ。

以上を踏まえて、新聖王がSS以下であるというのであれば、他のSSと比較するくらいはしないと新聖王がSS以下が妥当という意見に信ぴょう性が持てないのだと思いますよ。

>>5649

5411を読んだ上で話を進めるために私にしてほしいことが

なぜ他のキャラと比較することなのかがわかりません

>>5646

そのランクを決めてるのが編集権のある管理人だけだから大いに関係あるわけで、妥当性を考える基準が仕事してないから混乱起きてるんじゃねーの。

>>5269

で書いてたように当時の聖王や白薔薇の評価方法に疑問を持ってたなら状況を理解できない話じゃないと思うけどね…

もう一度言うけど、多分誰も勝利の詩込みでSSS以下だと話して無いと思うぞ？

話の前提が違う限り話にならないと思う。

>>5648

旧聖王がSS+で新聖王から継承して使い勝手良くなったんだよね？

ならSSSってことよね？

何が不満なのだ？

ん？ん？

周回で別に回復いらんだろ。

そして聖王両方ともSSSで最高ランクだから新旧聖王の比較する意味もない。旧聖王のがSSSの中でも更に強いねで話が終わるから。

まず、新聖王と他のキャラ比べないと先進まないだろ…。

どうしてそんなに頭の整理するのヘタなんだよ…。

>>5646

5411で述べたとおり

旧聖王をSS＋と評価するなら新聖王はSSと言っている

5411を端折って読んで反論しないでくれ

HP回復技について評価してる方がいるが

それも旧聖王のほうが使いやすい

新聖王はやはり流光が邪魔で使えない

HP回復が欲しくなるような高難易度長期戦で聖王が歌わない前提だと

909で全体回復2回

9(ヘブン)090011で6ターン目に全体回復をオートで入れられる

10(ヘブン)0011とかなら4ターン目に全体回復をオートで入れられる

こういう聖王にしかできない特殊ムーブができるのは旧聖王だけで新聖王は無理、新聖王が全体回復使えるのは開幕1手目だけ

新聖王はSSから実質C連打、または実質Aループみたいなパターンの無難なアタッカーで終わってしまっている

>>5643

管理人の話とか過去の話とかいらないんだわ、1ミリも役に立たない情報で見ても何の得も無く邪魔でしかない。

必要とされるのは、今実際に妥当なランクかだろ。

あと、llwj1st1が5611で言ってた言葉をそのまま拾っているから、落ち着いてそこ読んできな。

それでもllwj1st1同様に完全体の聖王がSS以下だと思うなら、5644が出してくれたリストと比較してみ。

「最強キャラランキング」なんだから、具体的な比較対象出して考えればスッキリすると思うよ。

周回効率最強ランキングってこと？

聖王様旧も新もSSSでいいやん！

この子達と同じレベルって事でいーかな？

ga120h3qは少し落ち着いた方が良いよ

旧聖王が周回性評価でSS+だった件で勝利の詩は度外視されていた。その理由はロマンシング手動クリアに旨味がない事らしいと。

その前提無視して話している時点で話にならないわけで…

誰も勝利の詩込みでSSS無いなんて話して無いと思うが。

まぁ元はこのランキングに書かれている評価基準で旧聖王を評価してこなかった管理人が生み出した混乱なわけだが。

>>5641

以下はこのサイトの評価基準

・勝利の詩をこのサイトの評価基準では評価してない

・実質Cの低コスト連打みたいなキャラはAループSS技ループみたいなキャラと比べこのサイトで評価しない傾向がある

・中威力の全体2回止まりのキャラは小威力全体３回撃てるキャラと比べて評価しない傾向にある

それを踏まえた上で

旧聖王がSS+だったなら新聖王は継承込みでもSSが妥当、これは聖王の代名詞とも言えるヘブンが使いにくいから

倍率が弱いので聖王のBP4威力Bは実質BP3威力C、聖王のBP7威力Sは実質BP6威力A相当に思える

他のキャラは関係ないかな私の個人的な評価は別の話

llwj1st1はまず頭の中整理してくれ。

「新聖王は完全体でもSS以下が妥当」とか言ってたけど。

聖王より強いと思ってるSSの名前を挙げるところから始めてくれないか？

【聖王の特徴】

・勝利の歌の継続バフ

・希望の歌で勝手に攻守バフ

・突陽で３T中に2回全体（スキップでB*2、もしくはスキップ無しでB+D）

・突単体火力高め、陽単体火力最強

・全体回復可能

・守備含めステータスに穴が無い

あなたはキャラ評価に自信があるようなので、是非これより強いSS評価のキャラ持ち出して議論してみようじゃないか。

どれだけ賛同得られるかで、あなたの正当性が示されるからやってみな。

>>5639

威力Bの21がさも強そうに見えるけど実際は

テン5出るインフレ以前のスタイルの同コスト帯の技に負けてる威力しかでないんだよってことを書いただけ

これはハンニバルもそうだけどそこそこの威力の単体技を低コストで連打できるキャラはどの属性でも複属性でも評価されてない、全体なら評価されてる

聖王だけ低コスト単体部門で評価するってのはおかしいでしょ

>>5636

だから落ち着けと。

5633は陽単体の最強アタッカーって言ってるのに何を言ってるんだい？

新聖王、単体なら97点だからね。完全体が100点だからね。ご理解の程よろしくお願いします。

>>5636

お前ってもしかしなくてもID：m97kzueoだよな

>>5633

シミュレーターに放り込んだ時の合計ダメージってこのサイトの評価となにか関係あります？このサイトでシミュレーターで1位だからSSS！みたいな評価してるキャラって前例にないですよね

もちろん高いほうがいいことは間違いないですが…このサイトでは文言を見てる限り重要視してない

あとアビ倍率が低いから威力21でもそんなにダメージでないですよね、ハンニバルの翔閃以下です

不死悪魔の陽弱点にヘブンズダイブをした時の火力は消費BPに対して立派なものがあるけど、突弱点の不死悪魔じゃない敵とかだと平凡ですし、流光もガイザーも同じ印象

ご迷惑おかけしております

新聖王全9-9、全-99に訂正します

>>5629

横からで悪いですが９０９、８０８みたいな言い方の時の０はスキップの場合もありますよ。

零姫８０８運用とか通常攻撃のみが０に対応なら言葉自体無いですからね。

このページのマドレーン、零姫、タチアナ、アニーあたりの説明文にも０＝スキップでの運用で書いてあるので最低でもここのサイトでは２ターン目スキップさせての運用も入るはずです。

>>5622

一応、新聖王は陽単体相手の最強アタッカーらしいですが…

シュミレーター放り込んでみたけど３ターンと９ターン以降のヘヴンズ撃つターンで終了した場合以外はアビ無くても完全体の新聖王の方が単体の旧聖王よりダメージ出るよ。

流光は毎ターン威力21をエンドレスで撃つから消費BPの割に強い止まり程度じゃない。

>>5629

初心者でもわかることを根掘り葉掘り説明しなくていいなら、5625の発言はおかしいですね

>>5629

とりあえず落ち着こ。

ここは管理人の揚げ足も取ってくスタイルの輩が多いんだから。

>>5629

・条件付きでできる場合は条件書くのが常識

・そもそも909運用ってのは

消費BP9、消費BP0、消費BP9の省略なわけでスキップを消費BPとは言いません

フェアじゃないとはこういう所です

・自分の常識を押し付ける

・909の概念を勝手に決めつける

他人が考える目線もあるのに、何事も自分自分じゃ賛同は得られないと思います

まあ、わたしは言い合いに来てる訳じゃないのでこれ以上は何も言いませんよ

>>5628

旧聖王は何も考えなくても909運用ができたけど新聖王は条件付きでないと909運用できない、その陥りやすいミスを犯している5620に対して注意しただけですけど

そもそも909運用ってのは

消費BP9、消費BP0、消費BP9の省略なわけでスキップを消費BPとは言いません

不自然で不親切？初心者でもわかることをそこまで根掘り葉掘り説明する義務が私にはありません

あなたにアンフェアとか云われる覚えはないし何に対してフェアであるべきか意味がわかりません

ハナから頭に入れてないだの、ブーメランだの、知っててわざとそう言ってるだの失礼極まりない