【デルタルーン】考察掲示板【DELTARUNE】 コメント一覧 (4ページ目)

>>94

もしかしたら咆哮が起きてしまうと闇の世界にクリスたちが閉じ込められてしまうのでは？それを防ぐためにラルセイはあんなに必死に止めようとしているのかもしれない

>>93

戦闘時にタイタンは天使の羽のようなものを持っている。そしてそこでの戦闘曲は「GUARDIAN」…守護者だ。ここから推察するに、タイタンは楽園(現実世界)の守護者であり、闇が一気に濃くなり、現実世界へ抜けてしまう者たちを阻むため、闇が濃くなると(闇の世界で闇の泉を作る)出現するのだと思われる。そしてチャプター4では一体の出現だったが、もし、闇の泉を作れる程の意志の力を持つ者が現実世界へ抜けるため、大量に闇の泉を作り出したら？そこで起こるのが「咆哮」。巨人たちが一斉に出現し、現実世界へ抜ける者を阻む…

という考察です。

>>92

ただし一つ、例外がある。　そう、キャラだ。彼女はプレイヤーとの会話中バリバリに漢字を使ってくる。これはキャラの「ケツイ」が大きく、現実世界に干渉できるほど近い場所にいる、ということを表している。これらのことによりケツイ、つまり意志の力が強い程現実に近くなる。闇の世界は漢字を使い、意志の力によって生み出された。これらの理由により、先程の前提へつながる。そして、光の世界から闇の世界へ行くためには闇の泉を作る必要がある。ここで必要なのは「意志」を込めた刃、闇の世界から現実世界に行くためには、強い意志が必要だと思われる。そのためにプレイヤーの意志が入った「タマシイ」をスパムトンは手に入れたかった。闇が濃い闇の泉でさらに大きな意志を込めた刃を刺すことにより、向こう側へ抜ける、つまり支配から逃れ、現実世界(天使の楽園)で自由になる。スパムトンはこれを目論んでいたと思われる。闇の世界で闇の泉を作る。だがそこで意志の力が足りなかった、またはどうであれ出現する可能性があるのが、咆哮の巨人、タイタン。

>>91

チャプター3でラルセイが闇の世界について説明したときに「だけど もし… もっともっと 暗くなったら？闇より濃い闇が あたりに 満ちたら？光が完全に なくなった暗闇から さらに 光を奪って…

ついには 向こう側へ 抜ける。」と言っている。これは光の世界から闇の世界、の説明だが、闇の世界から現実世界、への説明にもなるのでは？これの前提として考えているのは、闇が濃くなるほど現実に近づく、そして闇と反対の光の世界は最もゲームの世界である。つまり

現実→闇の世界→光の世界

の順番でゲーム度が増す。

この前提の根拠については「文字」がある。現実では日本語はひらがな、カタカナ、漢字を使う。闇の世界世界でもひらがな、カタカナ、漢字を使う、しかし光の世界ではひらがなとカタカナしか使わない。これは現実から大きく離れているからだと思われる。前作(パラレルワールド)のアンダーテールも同様にひらがな、カタカナのみで喋る。

どっかですでに考察されてたらあれですが、咆哮について考察です。

スパムトンneoがクリスのタマシイを奪おうとしたとき、自分を操っている糸の支配から逃れようとした、そのとき発したセリフの中に

「［［自由］］の力。

ﾜﾀ94は　もうあやつﾘ人形では な、い！！、。！！」「雲のなか　ﾜﾀ94たちは　見、る

＊ 楽　園　を」「天　の［［楽園］］よ… 見えてまs　か　。？、？」

天の楽園はデルタルーンの伝説に出てくる「天使の楽園」この楽園とはおそらく我々プレイヤーの現実世界だと思われる。スパムトンはライトナーの夢が込められた「NEO」の機体を手に入れたがそれでもゲームの支配から逃れられず糸に縛られていた。そこで目をつけたのがプレイヤーの「意志」が込められた「タマシイ」。現実のプレイヤーが直接操るタマシイを取り込み［［自由］］になろうとしていたのでは？

そこで出てくる問題、どうやって楽園へ行くか。これはスパムトンの言ったセリフ 「立ち上がれ　ば闇の向こう見えるほど［［BIG］、に。、」から「闇の向こう」に注目してほしい。

騎士関係の考察を

chapter3を除いた裏ボスは

「昔は大事にされてたけど捨てられた、使われなくなったもの」だと思われます。（海外ではルールのカードをジョーカーの代わりとして使うことがあるとか）

　4のガーソンのハンマーも少し違いますが同じような存在だと思うのです。

　そしてこの法則が3にも当てはまるならつい最近までクリスの家で大事にされてたけど追い出された人が騎士なのかなぁと

僕独自の考察です。クリスの想像で『騎士は兜が脱げる』ことを考えていました。騎士のことを知っていそうなクリスの想像だし、なにかありそう。

もしかしたら『アンダインが騎士に拐われたあとに、騎士の人格が変わったように見えた』のは……『アンダインに兜を被らせた』説もあるかも?　騎士もアンダインも、CHAPTER4（Waterfall）で最初出会った時は武器を飛ばしてきていました。

ミートピアの魔王の呪いみたいに、兜に何かあるって可能性もあるかも？　それに騎士は色々姿を変えられるみたいですし、『体に定型がない（塵になっている？）』状態でも、兜や鎧を被っていれば体を維持できる可能性も……？　でも、それだとアンダインを拐った理由がわからないな……体を維持するために他のモンスターが必要なのか？

ほぼ妄想になるけれど、地下世界で決意の研究をしていたみたいに、シェルター内でなにか『プレイヤーに知られると困ること』をしている可能性もあるかも？　元のゲームでクリスがシェルターに入りたがらなかったのは、『行きたくないから』じゃなくて『プレイヤーに中のものを見せたくないから』かもしれない。

騎士が誰なのかを考察

個人的には騎士はノエル家の誰かだと思います。その中で一番濃厚なのはキャロル（ノエルの母）と考えています。

一つ目に、キャロルのツノと騎士のツノを見比べていると形がかなり似ています。

２つ目に、騎士はブラックナイフという武器を使いますが、ノエルの家にもそれと似たデッカい刀が飾られています。しかもノエルによるとその刀は厳密には「刀」ではなく「ナイフ」だそうです。

３つ目に、CHAPTER４にて、クリスが何者かと電話するシーンが見られますが、「スージイ　ギター　すぐ行く」と発言するシーンがあり、後にギターを奪いにきたのはキャロルであった事から、キャロルが騎士なのかもしれません。それにクリスに「あなたはいつでも歓迎よ」と言っていた事も怪しいです。

既出でしたらすみません。

>>86

なるほど、良い考察ですね。では、参考までに僕の考えも。

Aルートのラスボスは、僕はクリスではないか？　と考えています。『ラルセイやスージィ、他のダークナーのみんなを倒させられてしまった』クリスが、最終的にノエル（スノーグレイブを撃つ時の白目状態）と二人きりになり、怒り狂ったクリスが自分が死ぬことを覚悟の上で、タマシイを殺しにくる（タマシイはノエルを操作）と考えています。

根拠としては、AルートCHAPTER4にて、クリスが自分のHPが減っているにも関わらず、ゴミ箱にぶち込んだタマシイを蹴り続けていたこと。

CHAPTER2のAルートのスパムトンNEO戦で最後にノエルを呼ぶ時、『クリスが呼んだ』と明言されないこと。

そして、UndertaleのGルートでは最終的に、『CHARAによって、問答無用で世界が壊される』形で終わりますよね。そして、その時に出ていたエフェクトは『ナイフ』でした。

なので今回はその逆、プレイヤーが世界を壊し、ナイフを持って殺しにくるクリスを殺してしまうのでは、と考えます。

長文失礼いたしました。

>>85

スノーグレイブ（氷）を溶かせるのは炎。そしてスージィラルセイクリスが氷に閉じ込められたとして抜け出せる可能性があるのは炎魔法が使えるラルセイで、スージィは斧がないと氷を砕けるかもしれないルードバスターが使えない。（チャプター5以降でスージィが新たな斧を使わない攻撃魔法を覚えない限り）クリスは魔力ないから厳しい（自分の操作キャラが最初のキャラメイクのやつ前提）回復魔法でなんとかできるかもだけど、ノエルが凍らせたダークナーが回復魔法を使って氷から抜け出せていた描写はないから、回復魔法でなんとかなるともならないと思う。もし（炎魔法を使うダークナーがいたとしても、裏ボス程度の能力またはクリススージィラルセイガーソン騎士タイタンぐらいの特別な存在じゃないと抜け出すのは無理かも。）だからスージィクリスは抜け出せない。ここから少し妄想入るけど、ノエルがダークナーを氷らせつくし、ラルセイだけになった状況、スノーグレイブでラルセイ凍らせても炎魔法で抜け出す。戦闘でラルセイの魔力や体力を枯らしたあととどめのスノーグレイブでAルートの戦闘は終わりだと思う。

長文失礼しました。

長文注意

Aルートラスボス予想だけど、スージィかラルセイだと思っていて、どっちかというと濃厚なのはラルセイだと思う。

チャプター4のティーパーティーのシーンでラルセイは、ルードバスターをかっこいいと言っていたし、スージィが回復魔法を覚え、ノエルも癒しの歌と氷魔法を使えるから、ラルセイの常用がなくなってきている。そしてスージィとじいさんの会話でスージィは、誰かをボコるための魔法しかない的なことを言っていたし回復魔法を練習していることから、スージィは回復魔法中心、ラルセイは攻撃魔法中心になる可能性が高い。そこでラルセイが覚える攻撃魔法は、炎系の攻撃魔法だと思う。理由は、バルタザード戦のラルセイのライトアップで炎を出していたし、ラルセイは、アンダーテールのドリーマー一家と何かしらの繋がりがあると考えていて、（理由は割愛）ドリーマー一家は炎魔法を使う。だからラルセイも炎系魔法を使う可能性がある。

次に続く

>>83

確かにそうですね、騎士が実際やったのは『あの闇の世界からアンダインを連れ出した』だけでしたし。逆に『アンダインやトリエルを守ろうとしていた』可能性もあります。

そうだとすると、騎士がアズゴアの可能性がある、というのも真実味を帯びてきます。『今度こそみんなもわかってくれる』と言っていましたし、トリエルと不仲なのは何か誤解があるのでしょう。クリスは自分の子供ですし、あそこで手加減する理由もあります。

『すぐに行く』という電話の内容からキャロルだと思われていますが、実際に最初に来たのはキャロルではなくアズゴアでした。ブラックシャードについても知っているようですし、そうでないとしても何か知っていそうです。

その上、これが真実の場合は『スージィにも誤解されている』ことになるので、『同じようなことがあって、同じように誤解を招いた』という流れが成り立ちます。

これch3の最後に騎士が連れ去ったことになってるけど、そこももしかしたら確定されてないかも知れないよ。

ミスリードの可能性もない？

騎士の目的についての考察

まず、騎士はタイタンを産み出すほどの強い闇の泉を生み出せていたことから、普通のライトナーでは確実にありません。そして、クリスとも恐らく協力関係にあります。

僕が気になったのは、タイタンスポーン戦やタイタン戦、他にもジャック戦や石像戦でも出ていた『闇が締め付ける……TP獲得量がダウン！』という文章が出ず、TPが普通にもらえたことです。

騎士は彼等を生み出すだけの力がある、つまり闇の力を使えるはずなので、やろうと思えばできると思います。しかし、そうはなっていません。

そして作中での描写から、『スージィが予言の勇者である』ことが濃厚だと考えています（じいさん、つまり予言の『偉大なる匠』に武器をもらったのはスージィ）。

なので、クリスや騎士の目的は予言の回避のため、『スージィを強くする』ことなのではないでしょうか。事実、騎士に100ダメージ以上を与えて、騎士がダメージを受けている仕草をするのは、スージィのルードバスターのみでした。

アンダインを拐ったのも、『わざわざトリエルを拐わずとも、スージィは追いかけてくる』とわかったからではないかと考えます。

UNDERTALE10周年記念配信のUNDERTALE(なんか色々追加されてるver.)プレイでDeltaruneネタがあるとの事。

Pルートサンズ戦時のダンスとかもそのひとつ。

流石にパラレルワールドだろうから、考察時には区別すべきだとは思うけどね……

考察というかほぼ確定事項としては、スノーフルにてプレゼントが置かれたツリーの裏に幼少ノエルが確認できてる。つまり、時間軸の流れとしてはDeltaruneの方が後の年数時の物語って事が分かる。違うかもしれないけどね。

????「ボスは　緑色だから　緑のドリンクが　しっくりくると　思った。」

????「アホかー！　んなもん　考察ちゃうわ！　ほなアレか…「しっくり」きたら　なんでもかんでも　正しいんか！？」

by　10thメルマガ動画より

んー、言いえて妙である

考察は正しい云々よりも妄想の延長線上として楽しむものだと再認識される...

考察ではないからスレチっぽいけど、公式から出された考察の見解っぽいから言わずにはいられなかった...スマソ

>>68

アズゴアも騎士(一味)であることはとても可能性高いと思ってるけど咆哮の騎士と=ではないきがする。

騎士がパスしたアンダインをシェルターまで送ったのがアズゴアなら納得できる。

アンダーテールからの話になってしまいますが、

サンズとパピルスは突然スノーフルの街に現れた。

って話してくれる人がいるけど、サンズは太陽を知っていて、パピルスは知らない。これって単純に兄弟でパピルスはあとから出てきたから知らないと思っていたけど、デルタルーンのパピルスは引きこもりだから、あくまで可能性だけどサンズと一緒に来たけど太陽を知らなかったっていうことはない？

既出だったらゴメン

>>74

何でどこでも出てくるねん！って部分を除けばそれ結構あるかもね

何故か予言の事を知ってるらしいしアズが死ぬ直前に大事な予言の部分だけは記憶できるように頑張ったとかかも？

>>75

それ自分も疑ったんだけどスージィがあっちの方に人影が見えた！みたいな事言ってるから生身なのは確定っぽいんだよね

>>68

計画的犯行なら車、薬、その他使って運んだとか？市長絡みなら尚更諸説ありかな？

みんな騎士の考察してるとこ申し訳ないんだけどさ、デルタルーンでもアズリエル死亡説ない？ chapter4で死んだはずのガーソンがダークナーとして出てきたわけだしラルセイもダークナー版アズリエルかも

騎士とクリスの戦闘開始のポーズが同じらしいね。剣を振る動作をしてるとか……クリスと騎士は昔、よく遊んでそういう共通のポーズとかを決めてた仲だったりしたのかな？

クリスの闇の世界と騎士の闇の世界が似通ってる理由が気になってたけど、もしかして……クリスが騎士(光の世界の誰か)に影響されて似たもん作り出したのでは無いかと考えられるのでは……

>>71

あ、返信する場所まちがえた

>>47

返信遅れて申し訳ないです💦

わざわざ調べてくださって、

ありがとうございますn(> <)n

私の記憶違いでした…!

よく、シェルターまで運ぶのに無理があるだろって意見あるけど、外の世界も夜だったし、ドア開けてたしで、シェルターまで例の鳥形態で運んだ可能性もあるからまだゴアちゃん確定とまではいかないのではと思う今日この頃……

>>68

アズゴアが騎士なら、クリスたちがノエルの家から出た後爆速で教会に闇の泉を作りに行ったってこと…？それとも先に作っていたのかな

チャプター３の咆哮の騎士＝ディセ、キャロル説あるけどよく考えるとおかしくないか？って思うんよね。だってアンダインをクリス家からシェルターまで運んでたんだぜ？

アンダインって今出てる情報でも

最強の警察官（スージィ談）、車でベンチプレス、台パン机破壊

と今出てるライトナーでもトップレベルで強いのに、

そんなアンダインを抱えながら、光の世界で、特にダメージを与えたとかもなく、スージィ達に追いつかれずに、クリス家からシェルターとかいうマップから見ても一番上から一番下まで猛ダッシュ

ってただの市長かその娘には普通に無理だと思うんだね。

だから個人的にアズゴアの方が可能性はあると思うんよね、元警察署長だから警察官のアンダインを抱えて猛ダッシュできても別におかしくないしUNDERTALEで師匠ポジだったお墨付き。他にも

ブラックシャードについて知っている、シェルターのマーク三つ（モミの木、警察バッチ、教会）に唯一すべて当てはまっている、騎士がクリスに手加減してたのも息子だから納得できる、騎士が作ったであろう泉の出現場所には必ず　体が大きくても入れそうだ　と出る場所がある。

と結構証拠あるんだよね。

チャプター４のノエルの部屋のパソコンを調べると、「遠い雪国の壁紙だ」みたいなテキストが出るから、この雪国がスノーフルだとしたらアンダーテールの世界は地下ではない…？

>>60

ch3咆哮の騎士=赤き刃

ch4騎士=黒き刃ってことかな

やっぱch3=ディセがしっくりくるんだよな

>>62

ならマイク部屋の奥にあるカラオケ用マイクの意味も理解できるから結構当たってる気がするなこれ

やっぱ騎士の正体ってアマルガムとかなんかな、闇の泉を出現させるのにケツイが必要なら騎士が泉を複数個一気に精製出来るのは騎士がアマルガムでモンスターなどからケツイを取り出して自分に注入しているからかもしれんし。それだったらケツイが強いであろうアンダインを攫うのも納得がいくし

>>62

ちなみに、シャイラの墓はch3でのスージィが引っ越した後に友達が出来ず墓のベンチで泣いていた時の回想にはありません。

ch1でシャイラの墓を調べられることを踏まえた上で、この回想の場面を正しいとすると、シャイラはおそらく[スージィの引っ越し後〜ch1開始前]に亡くなったと考えられます。(考察に直接の関係はないですが一応書いておきました)

あと少し関係無いですがもう一つ、モンスターが亡くなって塵になった後はそのモンスターが生前大切にしていたものに塵をかける　これがモンスターの葬式というのは「Undertaleの」としょんかの本からも分かります。

多分これぐらいで根拠が尽きると思います。

個人的な考察の長文&連投失礼しました。

>>61

あとは根拠の話をもう少し書きます

・スパムトンの言うマイクがテナの言うマイクとは別だという根拠

スパムトンステークスの指輪の商品ページから行ける隠しリンクの文章にマイクが出て来たから。

(ch4でマイクの正体が分かる、つまりマイクトリオ(テナの言うマイク)=スパムトンの言うマイク　なら、わざわざマイクについての言及をステークスに入れないだろうと言うメタ読み)

・ch2でのヌイの台詞

スパムトンNEO撃破後、ヌイに話しかけると「古ぼけた"機械"の中に…？それを例のセールスマンが見つけて…？　その機械はもしかしたら遠い昔とあるライトナーにとってとても大切なものだったのかもしれないねぇ… なんにせよ　その力がダークナーに奪われたのは不幸なことさね…」と言うセリフ(少し端折りました)を聞く事が出来る。

つまり、スパムトンとライトナーの間には間接的に関係があるので、シャイラ(ライトナー関係の人物)と面識があったとしても違和感が少ない。

スパムトンが言うマイクの正体はシャイレーンの姉(おそらく「シャイラ」)に近い人物説

ch2でアルビンがガーソンのお墓の前で「ガーソン、私は良い息子でしたか…? ハンマー…これで良かったんでしょうか…?」的なセリフがあって、「ガーソン」と「ハンマー」の二人に言っているように聞こえるのを踏まえると、生前の時が「ガーソン」、闇の世界でのガーソンが「ハンマー」とアルビンに呼ばれているのでは無いかと考えられる。

(ガーソンが生前大切にしていたものはハンマー、ガーソンの塵を纏ったハンマーはアルビンの机に入っていたからと言うのも根拠)

それと同じく、シャイラの墓を調べると「シャイラ　ゆうきある歌い手にふさわしきカラオケ用マイク」と出てくる。

もしも、シャイラの墓に埋まっているであろうシャイラの塵が付着したカラオケ用マイクが闇の世界に入ったら、シャイラはガーソンと同じ様な状況になるのではないか？

そうなった時、アルビンが呼んでいた「ハンマー」に当たる名前は何になるか…？

そう、それが「マイク」ということです。

(返信欄にもう少し繋げます)

予言でテナが紅き刃で攻撃されるみたいなのがあったけど、他の予言だと騎士は黒き刃って書かれてて、チャプター３と４の騎士は区別されてるように感じた。

99%妄想なんだけどライトナーとダークナーの間の第三勢力のグレーナー（ダークナーとライトナーの性質を持ち合わせるもの）とかがいて、デルタの勇者クリススージィラルセイがグレーナーとか…？チャプター1の伝説の最初に「闇の伝説、それは希望の伝説」みたいなことあって、伝説の中盤に「希望の光をたたえし3人の勇者」って出てきたとき、最初の闇の伝説、希望の伝説ってのは闇=希望になって、伝説の希望の光（闇の光）←は闇と光ってとこで矛盾してるし、そのあとの「をたたえし3人に勇者」でライトナー、ダークナーとは違うものなのかなー、って思う。そしたらラルセイはチャプター3で自分がダークナーだと言ったけど、ラルセイは予言を知っていてその先がわかるから先を知られないよう誤魔化すために嘘をついたってことになる。

>>57

ほぼ間違いないと思ってる

もう書いている人がいるかもしれないけど、チャプター6はあのシェルターになるって思ってる

タイタンの角は会話テキスト内のアズゴア白黒の絵の物に似ていまし、キタカミの里の鬼のロゴとも似てるような気がします

円に角と顔のない鬼としてとられてると思われます

デルタルーンは11時間でも11年でも待っているは、アンダーテール2026/9/15に

11周年と考えられるため100日数えて9/13にしたのではないかと思いここに書き記します

タイタンがアズゴアのように思えます

わすれられた男のいきをとめてと言った

部分で咆哮の騎士見かえし

テナに攻撃加えた後に泣いているように

見えました

100カウントが6/5から100日でしたら

9/13のため碧の仮面ですので

Switch2との連携もありそうですしポケモンで何かあるとかありませんか？

チャプター3のわすれられた男は、マザー無印のマジカントにいたわすれられた男を彷彿とさせる。クリスは騎士と共犯関係で、騎士を2回分析すると遠くを指差したとメッセージウィンドウがでるし、勝利時に騎士はクリスに対して叙任してる描写もある。クリスの家庭関係みてるとマザー2のポーキーに似せてる気がする。ポーキーもラスボスギーグと共犯関係だったし、タイタンスポーンが胎児なのもギーグに似てる。

>>47

日本語版のクイーンの車関係の予言を見てきたら「せず」で終わってたので、やはり食い違ってるみたいです。

英語版も「The Queen's Chariot Cannot Be Stopped」クイーンの戦車は止められないという意味合いなので、「犬」の乱入による渋滞で止まってることが食い違いですね。唯一、脇道ルートが本編に被ってくる、場合によっては本来脇道のボスが本編になってしまうCH２、何か大きな変化を起こすきっかけな気がしますね。某デルタルーンの隠しページにある適応、非適応の文字もチャプター順に並んでいるという予想もあるようで、CH2は適応で大きな文字なんですよ...これが何を意味してるのか非常に楽しみですね。

ってか車乗り回している「トビー氏」こと子犬は一体何をしているんだ(プレイヤーを何回轢くつもりなんだろう

>>47

ちょっと英語版を走って確認してきます。

予言の場所探しながらなので、しばしお待ちを……

チャプター３タマゴ回収のビブリオクス

トビー・フォックスみたいなので

ほんとの話しチャプター４でスージィと

反対とこ向かい、確認できるのがではとかないでしょうか

クイーンの車は止まらないはずがスパムトンと遭遇などあり、想定外起きてるかと

シェルターのパスワードは多分1225、クリスは今まで悪者感があったけどプレイヤーのほうが悪者説。最後にトビーさんがエンディングは1種類と言っていたがきっとこれはチャプター4の予言について言っていると思われる。だからエンディングを変えてしまおうとなると思われる（ここでUNDERTAILのSルートみたいな演出）

>>20

否定の意味の「せん」ではなくて、

推量の意味の「む（ん）」と解釈しました。

なので、その予言は正しいのでは？

ノエルのブログでスージィが本編開始前にクリスに絡んでいたことを載せた後で、ch4でノエルが違和感があるって言ってるのに対してスージィがいつもヘンと返してるのが気になる。前任者が関わる可能性がありそう

そろそろ、新しい考察材料を考えてみるかな

例えば、ch4の闇の泉が異様に細かった理由とかどうだろうか？

一応、作る人が違ったとか、心の闇の大きさとかが影響しているのかな？ってかんがえてます。

逆に言うとさ、ch3の闇の泉とch1,ch2の泉の大きさが全く同じなら、これもクリスが作ったと考えていいのか？

もしくは、クリスと同じぐらい心病んでるorケツイが強いってことになるわけかな？

他にも考察ポイントあるけど、とりあえず挙げてみました。

色んな意見を聞いてみたいです。