非公式難易度リスト MASTER＋ コメント一覧 (172ページ目)

>>567

議論を見ると26強で妥当っぽいですね、今までの曲にはない速度変化や後半の高密度地帯を捌けるか捌けないかで個人差が発生するでしょう。議論も中～詐称まで様々な意見が出てたので間を取って強にするのが一番妥当だと思います。属性は速度変化、後半難、個人差と言った所か。私は編集出来ない身分なのでこの意見でよろしければ誰か代理編集をお願いします。

>>567

個人的には低く見積もって26強かな…パスピン・サマカニは回復なしで抜けられるけど、これは回復1枚で落としてしまったし、2枚でもあんまり安定しない

まだ曲に慣れてないだけかもしれないが、あの発狂地点でどうしてもごっそり削られる…分かってるつもりなのに捌けないのはゴキPaみたいな感じがする

>>567

26強の弱ないしは26中の強位じゃないかなぁと

終盤そこそこ物量あるとはいえ配置は比較的素直だし純粋にクリアだけならそこまで

>>567

26中かな。　確かに後半の同時押しはキツいが、サマカニ、パスピンと比べたら左右振りが弱くいくらか叩きやすい感じ。　わりと密度薄い地帯もあるし、強には一歩及ばないか。

それと、中の曲が、強と比べて少ないし数のバランス調整って意味でも中がいいかと

>>567

とりあえず強寄りの中が妥当かな。

前奏が例によって難易度高く、中盤はリズム変化と物量の暴力で体力を削りに来ている。ただ、終盤は楽だからなんとか中盤さえ凌げばクリアは行ける。

個人的には他の中と同等か少し難易度高いってところですかね。少なくとも強の曲より難しいってことはないな。

>>567

２６中に一票。　前半は明らかに本気出してない感じの譜面だし

加速地帯以降もコンボ切れやすいが回復なしで死ぬほどでもない。

リズム難と速度変化でそれなりにNICEは出るがクリアには関係ないぽい。

>>574

と思ったけどゴキパがラスサビだけで強になってることを考えると、強でいいのかも

>>568

確かに死なない程度には捌けますね…さっきリハったら半分近く削られましたが。

サマカニパスピンは難所が長いせいでたまに落ちるんで、そこと格が違うのは明らかだとしても、26強の他の曲、オレサファとかSWとかくらいにきついのかどうかが微妙。

それらよりは若干弱いけど中よりは強いし中よりの強ってとこなんだろうか。

>>567

個人的には詐称で……

というかEVERMOREより間違いなく難しい

サマカニ、パスピン、特権が苦手な人には詐称としか思えないと思う

>>564

メルヘンは27までのコンボカッターの総合本社という感じで、じわじわ体力を削られていく全体難

密室事件・一番星はほんの一部が出来ないだけで落ちることがある局所難

総合したらメルヘンの方が両者や28の一部譜面より上に位置すると思う

フルコン難易度だったら、個人的には29の全譜面より上だと思ってる

…28ならトワレとTPが並ぶけど

>>567

26中かな

速度変化はコンボカッターではあってもクリア難度をそんなに上げてるわけじゃないし、

物量地帯も特に26の範疇を逸脱してないと思う

>>567

詐称に１票で。

26挑戦中くらいの腕だとサビの物量で死なないようにするのは

個人的にはかなり難しいと思う。

そしてクリア難易度なんだから、そこで死ぬならほかが簡単でも

あんまり関係ないというのが理由かなー。

パスピンと同じくあの速度が捌ける人には、

譜面自体は難しくないという理由から簡単で

それができないなら死ぬしかないっていう、難易度が2極する譜面だと思う

>>567

26中-強だと思いますが判断がつきにくい譜面ですね。終盤までは26弱ですが、ラストのパスピン地帯でクリア難度が急上昇する感じ。まあ26強でいいのではないでしょうか。

>>569

詐称3兄弟と比べるとどうしても見劣りするから詐称って程難しくはない気がする

初見難易度は27あるけど曲と譜面に慣れれば26強に落ち着く感じ

>>569

普通に詐称でしょう

あの後半の物量はなかなか捌けるものじゃない。２７でも違和感もないと思う

>>567

中盤で加速して削られ、いくら短いとはいえ急な坂が降ってきたり、終盤に8分同時押しがあるからクリア難易度は強あると思う

強寄りの中か中寄りの強か判断難しいけど

>>567

26強が妥当でしょう。26なんとかクリアできるレベルならリズム難でちまちま削られたところにパスピン地獄で落ちるのが目に見えてますので。

さすがにサマカニパスピンには及ばないとはいえ、この鉄アレイがこなせるならサマカニパスピンの鉄アレイだって死なない程度には捌けるだろうし、そうなると何をもって詐称と言ってるのか訳がわからなくなる。

気が早いですが一等賞MASの難易度議論用ツリーを建てときます。個人的には26中妥当、譜面属性は速度変化、物量で良いかと。

>>565

代理編集しました。

議論が紛糾しましたがイベントも今日で終わりますし、MAS+譜なので常設化されてから改めて意見を交わすという事で良いかと。

>>509

これ以上議論するのもアレなのでエバモアを強に設置してフリフロを中に落とすと言う結論で良いと思います。ラブレターは最初の議論で中だったのでそのままで妥当かと。あと生存本能が30の中では弱いと言う意見もあったので弱に落としても問題無いと思います。私は編集出来ない身分なので誰か編集宜しくお願いします。

No.98303294とその枝でもちょろっと触れられてるけどメルヘンデビューが28相当？

難所がそれぞれ表記26相当(Orange Sapphire・Nation Blue・BEYOND THE STARLIGHTあたり)で構成されているのが理由として挙げられると思うがどうだろうか

個人的には小さな恋の密室事件・青の一番星あたりの方がよっぽど28相当と感じる

前者は隣接トリル、後者は左右独立に16分混じりの単打が平然と拘束フリック中にも降るあたりとか

>>555

取り分け難しいと思われているパスピンは詐称にスライドしたし、他も概ね無難なところに収まったから大丈夫でしょ。

それでも旧強+で挫折するならそのステップアップはまだ早かったんだと思うよ。

>>555

その考え（強の中の優劣を明記する必要がない）がなんか変だと廃止提唱されて以降ずっと思ってる。

強の中でもとりわけ難しいのや、弱の中でもとりわけ簡単なのがあるから分けてたのに、それを撤廃したら、例えば中からステップアップしようとして旧強+を選んで挫折した…なんてことも起こり得るような気がする。

>>509

ヴァルキュリアより強いと感じたので詐称に一票

もしLv30として出されてたとしても全く違和感がない

特殊な配置も多く29にしては明らかに度を超えている

>>509

３０最弱扱いのヴァルキュリアとどっちが強いかが争点（つまりエバモアが強か詐称か）になっている流れっぽいので比べてみます。とはいえヴァルキュリアはデレステを始めてこそいたもののマスプラは手が届かなくてエアプなのでご容赦ください。

結論から言うと、強が妥当だと思います。詳しくは枝の枝で

>>509

生ヴァルを現状最も易しいLv30と見て比較する意見があるけど、向こうは傾向的にはフリックじゃなく物量で半年以上昔にやったきりの譜面だから直接比較には適さないと思う。

そもそもLv30が直近でもサマカニの4ヶ月前で現行の譜面と比較し難い状況で、Lv29内で比べてよほど突出してないと詐称を付けるのに抵抗感がある(自分はラブデス＜エバモア＜フリフロ)

>>556

これ

他を下げるのが一番しっくり来る

>>550

↑、↑↑の方へ

なるほど　某wikiだと最上位譜面は細かく分類してたので、ここもそういう感じになるのかなぁと思ってました

そういう理由でしたら確かに細かく分ける必要ないですね　ありがとうございます

>>509

個人的にはこれを29強に置いて、もともと中～強で割れてたフリフロを29中に下げ。

フリフロとラブレターの差が気になるならラブレターを29弱に下げ、でもいいと思う。

ヴァルキュリアとの優劣はつけがたいけど他のアブナイ・Tulip・サマカニと比べたらLv30相当とは言えないので、ヴァルキュリアを30弱に下げるのも一考かなと。

>>550

そもそも現行の強が過去の強+を含んだものなので、詐称じゃないなら強で何の問題も無いのでは？

このリストは順番付けをすることが目的じゃないので、強の中での優劣まで明記する必要も無いんだし

>>550

不要

イレギュラーは他のイレギュラーを招く

やるなら全部やるべきで、これだけとかはありえない

>>509

私は詐称かなと思います

29強の曲は余裕でクリアできるのに手も足も出ない、かといって他の30の曲と比べると･･･なので

29強以上でありつつ、他の30曲が中である以上、30弱はあるかと

あと、この際ヴァルキュリアを30弱にしてしまうのもアリかも？

>>509

flipflopを強判定とした以上、これはそれ以上にすべきだと思います

しかし、30の譜面は常時取りづらい配置+局所発狂に対し、この譜面は比較的道中は取りやすいことを加味すると強でいいかと思われます。

>>541

追記

回数を増やせば、フリックが激しすぎるが故に機種によってはフリックが片っ端から抜けていくという状態になる。

さらに、ノーツに干渉する(サビ前のフリックとノーツが頻繁に干渉)などの要素もしっかりとある。

後半のスライドの配置も実に嫌らしい。しかも、ここでもフリックが謎巻き込みを起こす。

詐称よりも不定の方がいいのかもしれない。

エバモアmas+について

この曲だけ強＋を復活させるのはどうでしょうか？

理由は29強のフリフロやラブデスより頭一つ抜けているが、他の30と比べて発狂箇所が存在せず、若干見劣りするためです。

>>509

間違いなくフリフロより圧倒的に難しいので、フリフロを下げないのならば詐称で問題ないかと

特に51小節目、80小節目の局所難はミスすると立て直しが難しい譜面で、大幅にライフを削られやすい

瞬間的には30上位にも匹敵する難易度を持つ譜面だと思う

>>509

フリック苦手なら詐称に思えるだろうけど過去の30、特にTulipを経験した目線から言わせてもらえばあれと同レベルとは到底思えない

そんでもって最弱候補のヴァルキュリアは厄介なフリックが絡むのが一箇所しかない物量系だからこれと単純比較は出来ない

強で十分だろう

>>537

なるほど、理解しました

>>540

そんなこと言ったら回復ガン積みした方が生存の確率上がるしな

生存の確率と難易度は全く別だぞ

>>509

詐称

後半が手強い分、強の2つに比べ明らかに難易度が高い

30でも十分納得できる

>>509

難易度30弱の曲が無いので詐称ラインの判断が難しい……ただ現状の29強曲とは明らかな差があるように感じました

その差を示す意味でも、また30弱の目安にできそうという点でも、詐称が妥当でしょうか

>>509

サビ前とラストを抜いても総合譜面で29中ある感じ、故に強～詐称だと思う

どちらにせよ現状で29最難関は間違い無し

>>509

ヴァルキュリアが中なのがややこしくしてる感あるかな

あれと比べて30弱飛び越して29強と、二段階離れるほど簡単かっていったらまずそんな事無い。同程度か下手すりゃこっちのが難しいくらい

強派と詐称派どっちの言い分も分かるけど、個人的には詐称に一票

>>509

詐称に一つ

夢色からMAS+挑み続けてきていますが、エバモアMAS+はどうしてもサビ前とラストが繋がらない。大人しい部分もあるとはいえ、サビ前・ラスト前を考慮すると大人しい部分なんて無いに等しい。

まだこれからもっとやるとは思うので、何か分かったら追記するであります！

MAS+のクリア難易度を比較するにあたり、ゲストありのオトメモリ形式かゲストなしのGroove・パレードかで、ゲスト分のライフの差でクリア難易度に影響が出ると思うのだけど、現状はそれも加味した難易度、ということになるのかな。

将来的にMAS+が常設されたら変化があるかもしれないけど

>>509

プレイしたときに真っ先に思ったのが「ヴァルキュリアMAS+と同じかそれ以上に難しい」だけど、

もう当分前の譜面だし一概に比較できるものではないよな…

とは言え、他のLv29は大抵数回以内でフルコンできたのに対しこれは既に7回もクリアに失敗してるから

個人的には詐称で問題ないと思った

サビ直前からの配置が他のどのLv29より難しい上に、難所がかなり長めだから少しずつ確実にライフを持っていかれる印象がある

>>537

補足

表のソート機能を正しく働かせるために必要な仕掛けです

>>508

文字コードの順番の関係上そのままでは 詐称-強-中-弱-不定(またはその逆)の順に並ばないので

このような順番で並べるために必要

「漢字 ソート順」で検索するとよいですよ

>>509

フリックが厄介だけど後は地力系って感じだから限りなく強に近い中という印象

強にしてもいいけどさすがに詐称はない

>>509

フリフロよりはるかに難しかった(フリフロは回復なしで行って1回だけクリアできたけど、これは回復1で落ちた)んで、29強よりまだ上なのは確かなんだけど…。

デレステ1周年イベからの参加なんで、BTSはリハったら秒でライフなくなって放置、ラブレターやフリフロは回復1積みで30周クリアする間に数回落ち、STORYやJttFはフリック苦手だけど回復積んで1回だけクリア、あいくるしいはMAS+で走り続けて数回落ち、って程度で、見たことない30とは言いにくいけど、ヴァルキュリアの譜面見た感じ、並んでても違和感ない。

しかしそもそもMAS+の☆の範囲狭すぎ、28/29/30の3段階って時点で無理ありすぎる。