【メルスト】最新リセマラ手順 コメント一覧 (12ページ目)

>>142

個人的にはペネトレイト仕様変更で完全に2体銃＞単体銃。

>>142

どちらかと言えばマーガレットのAランク入りが疑問かも？

(2体4段で雑魚処理が得意でギルバト単凸やレイドで放置するときにダメージを雑魚に取られにくいのが大きい？)

後銃の複数攻撃はペネトレイトは攻撃範囲に十分な数敵が居ないと発動しにくい(同じ回での攻撃が既に当たってる敵には貫通しない)のも大きいかも？

争点はマーガレットをAに入れるかでフラヴィア・アメトリンはA未満で妥当かと。

ふと思ったのだけど、フラヴィア・アメトリンはAランクに入らない？

確かに武器種的に扱う機会が微妙というのはわかるんだけど、マーガレットと同列と考えても良いのでは

>>137

返信ありがとうございます。

過去レスも眺めはしたのですが、汎用性の視点がどこにあるのかわからなくなって投げかけさせて頂きました。

あえてランク付けするならこう、というだけで、リストに出ているユニットはそれぞれ一線級ですもんね。

メルストを始める方が決めたユニットを、見合った使い方をしていただければいいですね♪

>>137

現状高レートソサパ要員としてははSS級かと思いますが、過去の評価が(単体DPS重視の時代が長かったため)低かったのと低レートにおいては総合DPSを持て余しがちなので現評価なのかな？と思います。

個人的には汎用性を見てもSランクで妥当だとは思いますが、まあ誰も彼もソサパ組むとは限りませんしね…

>>138

こういう場合はああいう場合はと言い出したら下手したら全部オススメで意味なくなるからね

妥協ラインはどのみちガチのリセマラーならAは眼中に無くて続行認識、そうでない人はAでまあいいやと妥協するからそのままその通りだと思う

>>137

そういうのを言いだすと不毛でキリが無いから、赤字で注釈を書き足したんだったと思います。

まぁ、Aランクに載ってるユニットも十分大当たりですよね。むしろ「妥協ライン」て表記のせいでS以上に拘泥する人が増えないか心配なぐらい。

話題落ち着いたとこにごめん。

シエラってシトルイユと比較された場合単体火力が劣るって部分あるけど、2体重なり以上で色々ミシェリア路線に並ぶ点ってあまり評価できないものなの？

>>135

いつもありがとうございます。

>>133

問題無さそうですのでミシェリア、キクミコマル、アンテルの三名をSSからSに移動させました

また、ほんの些細な事ですが文章の修正を行いました

優秀なユニット中でも→優秀なユニットの中でも　等

>>133

よいと思います

ということで異論がなければ

下記孫コメの案1

SS フロイレイダ路線

Ｓ ミシェリア路線、シトルイユ、プロメテンド

に書き換えるのはどうでしょうか？

趣旨は

ミシェリア路線にフロイレイダ路線程の汎用性はないこと

汎用性に限って言えばシトルイユがミシェリア路線と同程度以上にあること(ギルバト単凸から降臨、エクストラまで組み込める)

ギルバト単凸でも高祈りだと重なる事が多く複数攻撃が生きること

等から考えフロイレイダ路線とミシェリア路線の差がミシェリア路線とシトルイユより大きいとの判断です。

いつも書いてくれてる人が居なければ自分で書き換えてもいいですが。

>>123

同じく1に賛成

ミシェリア路線は強いがフロイレイダ路線と同格とまではいかないと思ってた

シトルイユよりは上だがSの範囲で良いと思う

SSは厳選に厳選を重ねたくらいで良いはず

>>123

その4つから選ぶなら私は1案ですね。

重なりを避けられないレートだと、どうしても単体攻撃の子はDPSで見劣りするからスタメン落ちしがちですしね。

ミシェリア路線はまあ優秀ではあるけど、最上級とは個人的には思わないので。

>>123

アンケートしてみたらどうですかね？

案 1

SS フロイレイダ路線

Ｓ ミシェリア路線、シトルイユ、プロメテンド

案 2

SS フロイレイダ路線、ミシェリア路線、シトルイユ

Ｓ プロメテンド

案 3

SS フロイレイダ路線、ミシェリア路線、シトルイユ

Ｓ プロメテンド、シエラ

案 4 現行

ぐらいで。

やっぱり個人的にはミシェリア路線＞シトルイユとは思えないんだよね。汎用性でも(多段が複数攻撃の代わりに成るとは言え)ミシェリア路線は低いと思うし。

その上でフロイレイダ＞ミシェリア路線、シトルイユ＞プロメテンド＞シエラ前提とシエラがシトルイユ以上と同じランクにはならない様に組んでみました。

>>123

ギルバトではゲートと貯水のせいで単体攻撃がキツくなってきてるんで、入れ替えはアリだと思いますよー。

低レートではまだまだ単体攻撃＞複数攻撃かもしれないけど、ミシェリア互換でさえ得意属性の日にしか編成しなくなってきた…

プロメが重用されるのも昔より多数相手の同時BCが求められるからでしょ？

>>123

まあそうか。

>>123

シエラがSになるなら他のAに入ってる弓と銃も入れるべきって話になってくるのが見えてるので賛同し難い

シトルイユもフロイレイダ路線と同格とは言い難いんだよなぁ

やっぱり今のシステムでは現状のままで良いかな

前衛ルーンや宝珠、アシストが来たらどうなるか分からないけど

>>123

そうなんだよね〜

確かにプロメテンドがどっちにも入れれないんだよね〜

Sにプロメテンド1人って言うのもアレだから

SS：ミシェリア路線、フロイレイダ路線、シトルイユ

S：プロメテンド、シエラ

とかは有りかね？

>>123

SとSS統合は無理かな

現在のその区分はプロメテンドの為にあると思う

プロメテンドがハリエットフロイレイダと同格と言われたら首を傾げざるをえない

かといって他のゾンビとは明らかに一線を画しているのでAには入れられない

シエラは今のままがいいけど、ミシェリア路線をSに下げるのはありかもしれない

>>122

ソサパでギルバト３凸する場合は、同時攻撃数４は過剰とも言いきれないんですよね。

エクストラ・降臨での強さは言わずもがな、通常・裏・踏破どのクエストでも活きる足の速さを備えてて、レイド以外ではどこでも最終パーティーになり得るユニットだとは思います。

ただ、↑のランキングは過去に汎用性を議論して作られたという事なので、おそらくなにかしら一貫した評価基準みたいなのがあったのだと思われます。その基準外からの意見を、後から出しても受け入れてもらうのは難しいかもしれませんね。

じっさい、単体火力が物足りなく感じる場面はそれなりにありましょうし、器用貧乏感ただよってる気もします。

>>122

2体、3体攻撃の子たちの方が汎用性は高いし今のままでも妥当でしょ。

レイド、ギルバトどころかクエストでもボス戦で火力が大きく☆3に劣るのは辛い、無課金だと育てるのがだいぶ後になる。

個人的にはミシェリア路線はシトルイユと同じくらいの評価だし(フロイレイダ路線には汎用性と総段数で劣るので)、

シトルイユをSSに上げるかミシェリア路線をＳに下げてもいいと思ってる。多分SSとSを統一するのが無難だけど。Sが当たってそれでもSS狙うかって言ったら性能的にも確率的にもなさそうだし。

シエラSにあげるのはどうでしょうか

四体三段は唯一なので低レアでは代わりはききません

攻撃数だけでなく足が速いためクエストには相当強いです

かと言ってリーチが長いのでギルバトでも事故は少ないです。雑魚処理もしてくれます

また最終的にソサパにしたときもその同時攻撃数と他段数で候補に入ります

エクストラで魔法無効でもソサつけてれば思いっきり下げてくれますしSPタンクになります

同時攻撃数的にレイドとギルバトで同時攻撃数が多すぎることに関して評価下がってるんですかね？

それでも降臨で+になるというのもあるんですし、どうでしょうか？

>>119

ミス

プロメテンド 139.8537313　　96.76505314%

ローダイン　　　129.9363938　　81.94285674%

ロレッタ　　　　133.1668102　　86.92563115%

メルセディア　　122.7588872　　70.13591759%

アルセリア　　　121.8959299　　68.62966965%

>>119

わざわざありがとう、2位と10％も違うのかー

>>113

タフネス33.000エンデュア33.000での、タフネス値とHP2耐久率

プロメテンド 193.6347551 96.76505314％

ロレッタ　　　　175.5606535 86.92563115％

ローダイン　　　167.1463177 81.94285674％

メルセディア　　149.1904694 70.13591759％

アルセリア　　　147.1003156 68.62966965％

・・私はプロメ持ってないので使用感は分かりませんが

>>115

ごめん本気で知らんかった、調べてくる

板汚し失礼しました

>>115

されるじゃなくて実装されてるよ

>>115

なるほど、2段階エンデュアなんてものが実装されるのか

ありがとう

>>113

他のゾンビと最初の使用感は差が無くても、後々2段階エンデュアで決定的な差が生まれるから勿論ランクは変わると思うよ

リセマラの基準は最初から使えて、後々までずっと強いことだから

>>111

文言の提案有難うございます

取り敢えず目立つように記載してみました

純粋な疑問なんだけどプロメテンドと他のゾンビって

ランク分けされるほど初心者の使用感違うの？

>>111

確かに変人避けに初心者を混乱させたら本末転倒ですね

「これはリセマラでのオススメユニットの一覧であり、優秀なユニットが全て載っている訳では有りません。

優秀なユニット中でも序盤から汎用的に使え終盤や高難易度コンテンツでも活躍でき低レアでは代わりの効きにくいものに絞って掲載しています」

これでどうですかね？

>>108

同様の注意書きを加えようとしましたが、これからメルストを始める方がそれを見た時に

「ではここに載ってるのは最終的な強いユニットではないの？後で要らなくなるの？」

と余計な不安を抱かせる可能性があるために中断しました

おすすめのユニットは初心者にも使いこなせて、かつ末永くお世話になる旨も端的に含めたいですが、いかがでしょうか

>>106

自分がリセマラする場合で考えてるようだが、ここは「新規プレイヤー」のリセマラ用のページだという事を忘れてない？

パユが何故強いのか、パユを持っていれば分かる筈で、その強さはメルスト始めたての新規では引き出せないという事を知らない様子

本当にパユを使った上での発言？　持ってないのに強いという話だけ聞いて、持ってるだけで強いと思い込んでいるエアプ？

実際使ってみれば新規向けではないと分かる　そもそもオールラウンダーでない時点で非推奨

無駄な問答続かないよう持ってる証拠スクショ添えとくね

>>106

・リセマラのおすすめという割には、おすすめされる具体的根拠が提示されていない

・指摘された内容の回答がない、または回答になっていない

・そもそもここはお気に入りキャラを入れるページではない

感情論では誰も理解しないし納得しないよ

変な人後から後から湧いてくるし

「これはあくまでリセマラでのオススメユニットの一覧であり、優秀なユニットとは必ずしも一致しません。この表に載っているものより優秀なユニットでもリセマラの目標に向かないものは除外してあります。」

くらい注意書きに書いといた方がいいかもね。初心者向けというより変な人避けに。

>>106

だからちゃんと過去の議論読もう？

リセマラオススメ≠高性能だからな。

どんなに高性能でもリセマラの対象にならないユニットも居る。

てかオススメの理由が高性能な時点でリセマラの対象じゃないのは明白でしょ。

下の方も仰ってるようにパユは絶対にSSにいれるべき。

ママエットなんで目じゃないよ。

やたらパユを下げようとしてる奴いるけど、スカウトフェスの時に取れなくて後で高性能だと分かってさぞかし悔しいんでしょうねぇwwwwwww

>>98

まだ↓のみおぎ推しの方がマシだと思える日が来るとは…

ここに書かれたリセマラおすすめユニットは、以下の約100コメで議論して出来たリストだから、とりあえずコメント全部読んでから発言してね

ついでに圧倒的火力というのなら総合DPSでパユがシエラを抜いてから発言してね

妥協ラインも越えられないキャラを最高ランクにしたがる君の正気を疑うよ

>>98

初心を忘れきったベテラン()の発言かな

初心者はまずエクストラやらない

初心者はまずいきなりラスアタ成功前提で参戦しない

最初のギルバトはどんなに突破力低くても祈り二桁しか勝てなくても一通り戦える事に意義があって、そこにパユはお荷物にしかならない

初心を忘れた人が初心者向けのページにしゃしゃり出てくるものじゃないよ

>>99

始めてすぐ、というけどそれこそ無課金微課金なら最初のパーティ完成に2ヶ月はかかる

開始1ヶ月以降もギルバト一切参加しない前提はギルド選びに不利になり、メダル集めの遅れを意味する

ギルバトに限らず、多段云々以前にまず「敵の攻撃が当たらない」後衛を揃える事が最重要課題になる

多段を意識する前にただ安全な後衛として使え、余裕が出てからも主力として使えるのがリセマラ対象の理想

「リセマラ用のランキング」にパユは無い

>>98

ギルバトしないとしても、クエストをどんどん進めていけば攻撃範囲の長いボスもいる。

激ムズの長リーチボスともなると、さすがに中衛の火力だけを頼りにしてたら普通は厳しいと思う。

中衛ユニットがここ最近で重用されるようになったのは確かだけど、エクストラはある程度ゲームに慣れた人向けコンテンツだし、「始めたばかりの初心者がメルストを長く続ける為のリセマラ」って事を考えると中衛はオススメしにくいと思います。

>>99

どんどんクエスト進めた方が強くなる→リセマラなんてせずにさっさと始めた方が強くなる。

なのでその方針だとそもそもリセマラしない方がいい。

そもそもメルストは始めてすぐの状況でリセマラが活きる様なゲームじゃない(普通そうだけど)。

あくまでわざわざリセマラするなら何を目的にするかって話。

>>99

始めてすぐにギルバトなんかやるかよ

やっても祈りや応援でLA参加なんて廃課金クラスじゃなきゃ到底無理

複数多段のメリットは押せる事

押さなきゃどうにもならないレベルまでいくと一体何か持ってたところで変わらん

パユでどんどんクエスト進めた方が圧倒的に早く強くなれる

>>98

パユなら持ってるしエクストラや降臨で活躍したが、それでもリセマラおすすめには入らない

ギルバトに併用できない時点で論外

リセマラ直後は当然始めたてであって、クエストにもギルバトにもエクストラにも降臨にも全て共通のパーティを使う事になる

それぞれの用途に合わせて使い分け育成している余裕など、最初は全く無いという事を忘れてはいけない

初心者にはなかなか厳しいエクストラ

他にもクエスト、降臨で圧倒的火力を誇るパユがSSに居ないとか正気かよ

やっぱパユは取って使った人にしかわからないんだな

>>90

実際リセマラでA-で妥協する人が居るかなという疑問もありましたし、荒れる原因になるようなのでA-を非表示にしました

コメントアウトしただけなのでデータを戻すことは可能です

>>93

アンテルを追加しておきました

>>90

俺も同意見だわ

フランシールやみおぎが単発なんで評価低いのはわかるが、せいぜいリーチぎりぎりのアルシオンと同レベルぐらいの感覚

逆に言えば妥協ラインでないA-を載せるからこういう話になるんじゃないか

シトルイユシエラまでしか載ってないならフランシールみおぎ載ってなくても納得する

あと中衛を引き合いに出す奴は論外、それホントに新規の人にお勧めするの？