【ロマサガRS】最強キャラランキング｜GWバカンス祭の新スタイル追加 コメント一覧 (64ページ目)

>>4515

SSSに納得しているのはわかったけど、SS+では納得がいかない理由を説明してもらって良いでしょうか。

>>4509

うん、でも4489に書いてるのはあくまで貴方の評価です。とはいえ別に貴方の評価が有り得ないとも言ってる訳ではないんですよ。

あくまで指標を示し参考までに評価をここのライターが書いてるのであって絶対ではないけどライターがsssと付けてる理由は個人として納得してるだけという話です。全スタイル持ってるなら相対評価は成り立ちますが、育てるスタイルを絞るなら相対評価だけでは成り立たないと私は感じてるだけです。ですのであくまで参考にして各々で優先付けたらいいと先に述べました。

>>4507

アザミについては初期から性能が更新されてない恒常キャラだし、カタリナについては1年近く待った新スタイルがプラ落ちの残念性能だし比較対象がおかしいのでは・・・

便利ツールだとアセルスは白薔薇と並んで佐賀アセルスが実装前から使用率が高いキャラだったから便利ツールでの登録者が多い＝佐賀アセルスが強いと判断してる人が多いという理論がよくわかりません

あとギルメンが言ってたから強いと言われても伝わりません

もうちょっと客観視点に立ってください

遊撃とかジェネラル役とかも意味わからないし…ユーティリティってこと？

>>4485

でもそれ、あなただけの所感ですよね？(笑)

>>4507

SSSランクで無くても、SS+やSSランクのキャラの中にも、完全上位互換以外、そのキャラの役割すべてを代用することはできない、ってキャラはいますね。アセルスだけではないです。

>>4502

、4503

>>4489

でも書いてあるように、単一役割>複数役割の基準採用しランクを1段ずつ上げてるよ。

複数役割はそもそもいろんなキャラが持っていて、評価に色がつくことがあっても

複数の役割（しかも3位未満のものを含めて）を持てたらSSSになる基準ではないので、結局相対評価になる。

斬全体の周回性が評価されているならミルザS不当になるしね。

SSSでしか有り得なく、SS+がダメだという意見としては説得力がないと思う。

>>4505

バルテルミーがいないと最小ターンでクリア出来ないって程ではないんじゃない？

他のキャラで十分代用出来るし

知力の上限低いしA育成が必要だし、なんか使い難いんだよね

>>4498

便利ツールでは古いキャラで人気もあったアザミ、カタリナとかはほぼ使われてないです。

所属してるギルドも戦力43,000～56000の20人中15人使っててチャットで使用感聞いてみた所総じて評価は便利、強い、です。

私としても全く同じ一言で「便利」がアセルスの評価です。

○○が最適解だが持ってないのでアセルス入れとけみたいな。

逆にアセルスと同じポジションのとりあえず一人育てといたら何役もこなしてくれる遊撃って役を誰か代役できるかって言われたら適任居ないんですよ。

ジェネラル役って意味での唯一性が評価されてるんでしょう。

SS槍が来たからと言ってアセルスの対ボス突キャラとしてのS相対的評価は落ちてないと思うけどね

SS槍で強化される槍席は1人だけだからその席はもともとアセルスより上位にいたコーデリアのものになる。1位との差は開いたけど下に詰められることにはなってない。

アセルスの突キャラにおいての相対的な評価の変化は聖王が来た事、ただし聖王はバフ参加のほうが多くなるのでは。

あとは低精神で状態異常に弱く耐久アビも微妙で攻撃がランダムなフェルディナントの対ボス性能をどこまで評価するかになるけど

>>4501

熱弱点でも陰弱点でもない槍の試練25や＋聖塔UH10で

強襲アバドンハンズはガン刺さりだったことから

3ターン全体の価値が下がったことでの影響は受けてないと思うけど

>>4501

ファスト＋αがｓｓｓにいるみたいだよね。ガラハドがいないのは、ファストのみだからだろうし。

>>4502

ただ補足すると先にも言ったように特化揃えてるなら無理に優先する必要はないとも思うので、そこ踏まえるなら評価は1〜2段下がるって印象ではあるよ。細かい選考基準は違うかもだけど貴方の考えに近くなるかもね。

>>4500

んーそうだねえ。あくまで「当サイトで高評価になるスタイル」って基準にのっとっての評価になるけれど

火力自体はトップに及ばずとも現状は同等に運用できないほど悪いとは思わないし、単純に腐りにくい要素が多いって所。細かい所でいえば育成枠や手数とかに影響出てくるのかもしれんけどね。範囲や複合の単体技もあって連続で打てて恩恵の高い知力デバフ。そんで評価は別れるけど回復呼吸と幻影で耐久力も備えてる。育てる対象を絞るって点で見たら大分評価高いんじゃないかなって思うので火力面では他のスタイルというより実運用でよほど差が出ないなら問題ないと思ってるので評価基準上ではsssでもいいかと。

個人的にはアセルスに加えてバルテルミーもランクを下げても良いと思う

イベントで上限を狙えるようになったし、３ターン全体攻撃の価値は下がった

応用力が足らないからガラハドと同評価で良い

SS＋よりSSSが多いのはなんか座りが悪い気がするし、ウンディーネがボーダーラインかな

アセルスはやっぱりちょっと突き抜けてる部分がないのが気になる

>>4499

それは多様性が唯一性という人に対する反証だから深掘りするつもりはないぞ。そのコストとやらでランキングは考えられてないのが分かれば良い。

>>4485

>>4489

ここが言いたい事だから。耐久力で一人だけ評価に色をつけるとしても良くてSS+になってしまったかと。

SS槍追加、斬最強3回更新の影響をもろに受けてるアセルスにテコ入れを進言してる訳だけど

複数役割ってワードで聖域にするのは違うでしょう。

ちなみにあなたのアセルス評価を聞いても良い？何を理由にどのぐらいが妥当と考えてるんだ？高いと推察するけれど。

>>4496

トーマスと比べても多様性の方向性が違うし、出来る事に需要性があるとは言えないしょう現状。

>>4491

＞便利ツールやギルドでも圧倒的に使用人口が多いのもその辺が評価されてるんじゃないかと。

便利ツールはただ古いキャラだからじゃないの？

ギルドで使用率が高いってのも戦闘力でキャラ選んでるだけな気がするけど…

他社に委ねて公平そうなデータ抽出してるように見えて全くキャラの強さを示すことになってないですよ

>>4493

耐久力が評価されていないのはこの

>>4489

を見れば明らかだと思うが。耐久力を強みにしたいならパパジニーやミルザの評価は不当になるが、誰も不満を言っていない事から

耐久力は評価としては価値が低いらしいぞ。アセルスだけその評価でSSSにするのは不当でしかない。

>>4491

他のキャラの評価との差分をみるのが判断基準にならないならランキング付け自体ロジックが無くなる。

複数役を一人でこなせる数ならトーマスが圧倒的だけどS+評価だから、複数役割をこなせる=SSSの図式もない。

上位互換がいる場合評価が下がってくるのがランキングだぞ。

使用人口の指標もないので想像でしかないから、そこで最強を語るのは無意味ね。

>>4489

そりゃ火力高いにこしたことはないんだけど、単純にこのゲームトップ火力更新が早いだけで、個人的にはこの短期間でアセルスの火力で困る事はなかったかな。

まぁ特化揃えてるならあえて使う必要ないのは同意するけれど、コストかかるって理由で全部持ってる前提での評価ではないと思いますよここ。

ですのであくまで参考にして各々で優先順位決めたらいいと思いますけどね。

>>4492

選定基準読んでると、ｓｓｓだけは違う視点で選ばれてるように思う。

ｓｓ+からは使い勝手や似た役割のスタイルとの比較、活躍具合が出てくるけど、ｓｓｓだけはそういうんじゃない位置にいるよ。

対ボス用単体アタッカーって火力の微々たる差より耐久アビや状態異常耐性が重要だと思うんだが…。ターン平均2万とターン平均1万8千のキャラを5ターン戦わせてもたった1万しか変わらん、1ターン死んでたら台無し。

アセルスの幻影＋回復呼吸はやっぱり場もちが良いし

最終皇帝の皇軍守護はデバフがない開幕の安定感を良くするし

グスタフの踏ん張る、白銀の2回無効なんかも相当硬い

陰無効、冷無効、熱無効なんかは刺さるところでは最強

反抗回避は勇健の守りよりマシだけど吸収攻撃よりは下って印象

ｓｓｓ

・互換性のない規格外の唯一性で他キャラで代用不可

・現環境の平均的な性能から特出した技・術・アビリティのいずれか、または全てを兼ね備えている

ｓｓ+

・全スタイルの中でも頭1つ抜けた利便性

・周回性能と高難度攻略の両方でトップの活躍

・現環境の周回要員としてトップレベル

ｓｓ

・現環境で重視される役割且つその中でもトップ性能

・普段周回と高難度攻略の両方で活躍できる汎用性

・他キャラで代用が難しい唯一性/目立った欠点が無い

っていう基準だから、・火力トップではなくても、・特徴の一つ一つなら誰かで代用できても、「互換性のない規格外の唯一性で他キャラで代用不可」の点でｓｓｓなのでは？

>>4489

複数役を１人でこなせる汎用性が評価されてるんだから一つ一つの役の評価がどうとかいう判断基準では無いと思う。

１人きっちり育て上げておけば色んなキャラとっかえひっかえしなくても良いから育成しやすい。

便利ツールやギルドでも圧倒的に使用人口が多いのもその辺が評価されてるんじゃないかと。

>>4478

自治とかどうでも良いんやけど。昔バチバチやった常連の人も何人か居るが真っ当な意見の人に思う所無いし。

止めとけよと言った直後に同じ事してなかったら二回も言わんよ。

>>4486

>>4487

それだけ多く、と言うが斬突ともにトップ3位以下の火力は器用貧乏だよ。

あと複数の役割を持てることを評価して佐賀ルスはSS-SS+だと言ってるからね。

知力デバフを毎ターン出来る（+耐久力がある）：S評価

知力デバフ特化：SS評価

斬周回最強（+反撃と回復で耐久力がある）：S評価

斬ダメラン圧倒的1位+突でも3位(3回計算で）：SS評価

斬周回性能S、知力下げ毎ターンS、斬突役割で圧倒的でもSS評価。

→斬周回知力下げでS+、ただ斬突でも使えるから色をつけてSS評価。えこひいき込みでSS+評価。

他のキャラ評価と比べるとこうなるぞ。

同時に同じこと書いてた人いた（笑）

>>4485

それらを一人でできるってところが、評価されてるんじゃないのかなぁ？

そんなたくさんの種類のキャラ引かなくても、この子いたらOKよってことでｓｓｓなのではないの？

>>4485

それだけ多数役割のスタイルと比べられるほど汎用性があるので評価高いって事じゃないのかね。評価基準にも単一特化より色々出来る方が評価高いとも書いてるし

私としては色々穴埋めしてくれるからありがたいが

アセルスもSSSはやっぱ無いと思うわ。

当時はボス攻略で斬、突弱点時に活躍できることを見込んだ期待値でSSS評価になったと思うけど

実際は斬は3回最強が更新されたし

突もSS武器の更新でごぼう抜き。

最後に残った取り柄の斬全体周回性はミルザがSランクにされるほど評価は低い。

知力を2重デバフを出来る可能性がある温泉ジニーがSS止まりで、

耐久力があり秋風を伝承出来るパパジニーがS止まり。

これらの評価と照らし合わせると

佐賀ルスSS-SS+が妥当。

決戦ルスはS+-SSが妥当。

になると思う。

>>4482

と思ったら、4454と4408でそういうニュアンスのコメントしてるんだね。

最強クラス・ダントツで優秀・やっぱSS評価止まりになるレベルじゃ無い気がします

って。

槍の試練じゃ他の突キャラの全体攻撃で一掃してもらってから鈍足で超防御アップしたボスに無意味な連撃かまして次のターンは斬攻撃、3ターン目に再度連撃する頃にはボス死んでる

はっきり言って足手まとい

弱点つけないエレンやアセルスやギュスあたりの方がまだ初手全体使える分活躍すると思われ

聖塔UH10だと初手は突範囲キャラの1〜2発で抜く

2ターン目の牛は早く倒さないと事故死があるから鈍足のフェルが行動する前に即撃破、

3ターン目に待ってましたと発動する全体攻撃スターストリームorバースト

こんなやつどこがイベント周回で強かったんだ？今回のイベントで強いと思った奴の感性疑うわ

>>4481

運営もいろいろな使い方ができるキャラを、消費BPや初期BP,アビの強さや動きで作り出しててすごいと思う。だから、フェルも使い方によって面白いと思う。

きっとここが、「最強」を探すページだからもめるだけで、フェルのページで議論すれば、ケンカにならず楽しめるんだと思う。最強って言ってないけど、ここがそんなページだから、ここで上げ評価をすることが最強と言おうとしてるととられてしまうんだと思う。だから、フェルページで話そうよ。

>>4476

別に最強って一言も言って無いけど？

バフを解釈してなかったのは確かに有るけど実質自バフで上乗せは他のキャラに無い唯一性能。

俺はフルオートの使い安さやロスの少ない性能を評価してるんで有って貴方みたいな固定観念無く言ってるだけ。

実際1ステージでドラスト2列目3ターン目の４撃なら5万overの火力出るしそれを分散出来るのも実証してる話なんで。

>>4477

ID貼ってあると、ブロックや通報対象になるような有害なコメントを繰り返す人の過去のコメントもWIKI内検索できて、それも見たうえで「よしブロックしよ」って判断できたりするからいい面もあるとは思う。

>>4476

俺もID：coa42p31は目に余るわ

聖王ランスの娘のコメント欄でも自分で煽った挙げ句他所でやれと言い出して反感買ってるし

ゴミクズ言われてもしょうがないぞコイツは

そんなものは無視するかID：egeg3s3kが対処すれば良いのでは？

出先でスマホでID：coa42p31を煽って

家帰ってからPCでID：coa42p31を同じ内容で煽る意味ってないんじゃないんですかね？

こいつは攻撃対象、こいつは非攻撃対象って自分ルールで決めてる自治厨って一番荒れる原因ですよ

>>4476

前から言ってるが家でPCと外でスマホの違いで別に工作とかしてないぞ。別にHNつけても良いし。

普通にレスしたら良いだけちゃうんか？

わざわざID指しで吊るして煽る理由よ。

ID：cjacqhil=ID：dpjzn9e7

>>4462

>>4474

同じ内容の主張を複数端末使って多数派工作するって何がしたいんですかね？ID：coa42p31を個人攻撃したいだけにしか見えないんですが。

ID：coa42p31の書き方もどうかと思うがID：egeg3s3kってフェルディナントを高評価対象にして欲しいがために嘘つきまくりだし最強最強言ってる主張に何の根拠もないし明らかに不自然でしょ、フェルディナントスレでバフ発動の仕様も知らなかったような初心者さんですよ

周回ランキングと高難易度ランキングを別にすればみんなニッコリよ

>>4473

いちいち名指しして煽りながら書き込みして内容が無いとか酷いな。

ID：egeg3s3kさんがフェルデ(以下略)のランクに満足していればここまで盛り上がらなかったんですけどね(笑)

＞正直弱点付けないならSSSでも使い物にならないし。

残念ながらフェ(ry)はそのSSS未満の評価なんですよ＾＾；

>>4461

指定して言ってくる所なんなのお前？

そんなにボーラー好きならボーラーだけ使ってればいいさ。

俺は最大値の狙って早く終わらせる周回の方が好きなんで。

単体でも多数でも突と斬には最大ダメージ狙えるキャラだから気に入っただけ。実質SSS全部持ってるが最大値出せるのはブーケしか無いしフルオートで発動もしないのが現状でしょ。

正直弱点付けないならSSSでも使い物にならないし。

フェルディナントは威力D~C全体消費7～8、もしくは威力B全体消費9みたいな技でも来ないとSS評価には相応しくないと思う

今じゃ単体でラウンド跨がずカウンターもしてこないし腕力低下もしてこないしこっちの防御アビが意味ないくらいに攻撃が緩くて斬か突耐性が-35以下の敵だけど4HITが出るまで何度もリセットしたい敵にしか使おうと思わん

>>4468

往々にしてそうなりますよねー

なので「このシチュエーションなら絶対使える！」ってほどでもなく、選択肢の一つ程度の認識で

行動順でgdgdになるのは何も連撃絡みに限ったことではないですしね

>>4464

それランダムキャラが全体キャラより先に行動したらどうカバーするの？先に行動しないように鈍足調整してもラウンド2で行動してほしいキャラが先に行動したり、敵の攻撃が飛んできて死んだりしますよね？

フェルより先にクリコーデをSSSに上げて欲しいかな

SS武器が来たし、いまだに唯一の突の引率者

単体も高火力だし、知力デバフと雷属性持ち

競合が多い斬や術のSSSと比べて、ぶっちぎりで使用率高いんだけど

単体攻撃強いキャラが評価されたケースって

バケットギュスとアワードリズくらいだけど

こいつらって得意の属性以外でも当時の環境でトップだったんよね、リズなんかは回復も混乱もこなせてもSSどまり

そもそもこのサイトは特定属性だけの単体攻撃キャラを評価するサイトじゃなかったのになんでいきなり評価しだしたんだろ？

フェルは斬と突しかトップクラスになれてないし、そのトップクラスの火力でもヒット数で安定しない致命的な欠陥を抱えてる

過去の例から斬突の火力を最大評価してもS+、周回アタッカー評価ならBにも満たない、まぁプラス目に評価してSってのが妥当

>>4463

よくもまぁ、そんなことが言えるな

自分のコメント見返してみろよ

自分にブーメランしてるの気付け

周回での連撃は最低回数や威力にもよるけど、全体攻撃後の締めの殲滅として使えないことはないのかなぁと

全体2回じゃ倒しきれない時、残りが縦や横で潰しきれない時とか

活かせる場面は少ないかもしれないけど、ランダムは使えない！で切り捨てるのはもったいない気も