ユニット編成の目安 コメント一覧 (4ページ目)

>>306

勝ってる点はシナジー枠をコーディネートに変えてるから限定1枚で済むことかな。でも回復量足りなくて失敗する可能性が高い・・・

コーデ放置が記載されているがスキブ放置に勝ってる点は何か？

それとスキブ放置編成は8高スキブ9高12高パフェサポ9高シナ7中ダメガが鉄板というか最適解だがそれが書かれていないのは不親切だと感じた。

>>292

いつの間にか追記して頂いてました

ありがとうございます

>>299

確かにゲストなしだともっと不足するもんね…。

ただでさえSRトリコで回復をシナジーだけで済ませると46足りないから2人ポテ10＋2ライフポテが要るし、ゲストなしだと90足りない＝4人ポテ10＋2必要だから、305(倍で610)まで上げるか自体、考えるところだね。

ゲストなしSRだと260(倍で520)推奨になるんだろうか、520の次が570だから1人上げきっても足りないし。

しかしこれでも45足りないから2人ポテ10＋1か…キツいね。

>>299

SRスパはセンター効果のトリコ目的でゲストの呼べないカーニバルとかで使う人が多いだろうから、もし付け加えるなら、ここで305を提示するより特技のスパ効果詳細に誘導する方がいいかも

イベ産だから持ってる人も多いだろうし

>>299

と思っていたが、逆のパターンまでは想定してなかったか…。

フォーカス、回復SSR所持がほぼ最低条件(※そうでなきゃコンボナやスコアボ系のSSR並べるべき)だろうけど、SRスパークル使う場合ライフ5下がるからライフポテ2要る。

全タイプじゃコンボナ系よりスコアボ系欲しいし、単色でも周期違いのSSRコンボナ2つあればそれで良さそうなのであまり実用性ないけど。

>>299

よく考えたら、回復SSRorSRを入れるか、他の回復手段を入れるかだけなんですよね…普通トリコに回復入れるパターンは考えないけど。

細かいところまで網羅された記述になっていいですね。

>>299

ありがとうございます

とても見やすいです

お手数をおかけしました

>>292

シナジー使用か回復使用かで分けました。

ユニゾン、回復、スパークルは現役だけど、フォーカス、シナジー、トリコは過去産なので前者しか持ってない人もあり得るんですよね。回復は最悪SRでも運用できますし。

>>294

そう、結果的に現状だとAll曲か属性曲かになるから書き込むか迷ったけど、記載は簡潔な方がいいかなと

木に書いたハイスコア狙いって部分が余計だったけど、今更〜って言うと記事自体が要らないことになるし

あと、プリとかは足りないけどスパ・回復はある人もいる&All曲でもライスパ使う人もいるだろうし

結論としてはAll・属性曲で分けるより、レゾ・レゾ以外で分けた方が感覚的に解りやすくて勘違いも無いと思うという意見でした

>>293

モチーフ紗枝（センター）・シナジー智絵里＆ありす・シンフォ莉嘉・コーデ桃華・トリコ卯月（ゲスト）

智絵里・ありす・莉嘉（Vi10特10）紗枝（Vi8特10）桃華（特10）合計アピール値・約25万5千（サポメン約11万）

これでMASでの期待値が約145万・理論値が約157万､MAS+での期待値が約153万・理論値が約165万ですね

>>293

あら、この場合だとトリコレゾ用コーデは雪菜より桃華のほうが良かったのか…。

自分の場合だとポテが平均20よりは上なものの最近入った莉嘉と紗枝がVi7とかなせいで、期待値はトリコと同じくらいになってしまって、レゾのほうがブレ幅広くて150万点目標だと確率は低そう、って話になったけど、特技とViだけしっかりポテ振れた人ならレゾに賭けるほうが良いのかな。

>>293

その編成だと、センターを紗枝にして卯月の代わりにコーデ桃華にした方が期待値も理論値も高くなりますよ

>>292

コンセはわかるけど、レゾは単色には回復入らないし、全タイプのシナジーでの回復以外ありえないのでは？

単色スパ編成もスパ＋回復で最低でも限定SSR2つ要る(※現実問題として、ユニゾンセンターないと強化されてきたトリコに勝てないし、フォーカスないとトリコといい勝負でしかないので、4つ要るかも)割にレゾには勝てないから、今更単色スパ編成を始める人がいるのかどうかも疑問。

>>285

更に色々試した結果、期待値トップがトリコVi編成とは…盲点だった。

センター&ゲストトリコ卯月、シンフォ莉嘉・シナジーありす・シナジー智絵里・モチーフ紗枝で特技ポテ10、合計アピール値35万前後(※サポメン10.8万↑&メインViポテ10、くらい)あれば、期待値なら今のイベント(幸せの法則 ～ルール～)MAS+で期待値150万近く出る。

別の板で話出てた気はするけど、結局シンフォニーが雑に強い。

同条件だとセンターユニゾン＋フォーカスオバロ回復スパークルくらいないと、属性曲なのに単色で勝てないのか…。

今更かつ大きな影響のない話ですが、ハイスコア狙いのスパ編成のライフはレゾやコンセの台頭でオバロが入ることが少なくなっているから、どちらも305以上で良いかなって思いました

もちろんオバロを入れる場合は310以上を確保するって補足は残しておく必要があるけど、オバロ無しなら一律305以上の方が今からスパ編成を始める人は解りやすいのかも

素のライフに違いが出るから、分けるなら「レゾ編成・ライフ回復無し」「レゾ編成以外・ライフ回復有り」とか

>>281

Paだけ某確率2.4%に賭ける編成もありうるので乗せるのありなのかもしれないけど...

>>287

計算機の人に問い合わせてみたら？

>>285

追記。

SRプリは計算機の自動編成βでは考慮されていないかも。

ユニ1(みくにゃん)しか持ってなかったCuで手動でSRちとせを入れたところ、単色レゾの理論値・期待値ともに2万くらい上げられた。

が、SRプリも数少ない上にCuだと今あるレゾナンスの特化(Vi)と合わないせいもあり、11高ユニ+ViコーデSSR持っててすら結局単色ユニ(スコアボ2コンボナ2)のほうがいいという結果。

現状では最低でも秒数or特化が一致したSSRプリ1は持ってないと無理そう。

SRプリやレゾの秒数・特化違いが色々出たら、多少は単色レゾもやりやすくなるんだろうか？

>>286

あ、レゾ or トリコ1シナジー2シンフォニー1じゃなくて、(レゾorトリコ)1シナジー2シンフォニー1ですね、勘違いさせたとしたらすいません。

この話はCu/Co/Paでトリコロールなので、属性違いが混ざる分、単色と同等にするには4人+そのうち3人は属性一致くらい要りそうですが、全タイプ用なら3人が最低ラインでしたっけ。

そもそも当初はVi特化のみだと思ってたのが、色々試せば他特化でもOKだったり秒数多少ズレてても気にしない程度強かったりで、ユニ1プリ2を揃えるのに比べればだいぶハードル低いですが。

今は限定でプリ出てこなくなってるから、レゾ単色やるには復刻を引かないとできないのが難点…。

>>285

計算機がMac対応してればなぁ

海外アプリのやつはレゾとユニ反映されてないし

>>285

センターとシナジー2orシナジー1シンフォニー１ありゃ組めるって思ってたけど実はもっとハードル低かった？

最近、計算機もレゾナンス対応してたので色々試してたけど、自分のユニプリほぼない手持ちだと全タイプ以外も全部レゾトリコ編成(※大半理想編成から大きく外れてる)が理論値最高と出てきて驚いた。

単色編成(※単色だとレゾナンス組めないのでユニorプリ)も見た感じ、理論値は10万くらい下だけど期待値は単色編成のほうがギリギリ上、っていう結果に。

各自の手持ちに依るのは間違いないけど、やっぱり時代はレゾなのか…と思った。

レゾ単色はユニ1プリ2がほぼ必須なの考えると、フェス限引きまくれば必要なレゾorトリコ1シナジー2シンフォニー1が集められるレゾトリコは比較的作りやすい割に強い…。

>>282

調べれば組めるから例はいらないよね、って言うのはスコアの計算式や仕組みに詳しい人の見方で、多くの人は有った方がわかりやすいと思う。

あと、ある時点での編成例がないとアイドルが追加されたときに比較がしにくい気がする。

>>280

レゾナンス編成は3色なら最低でもシナジー２枚をセンターと特化一致かシンフォニーシナジーを秒数一致で、単色ならユニゾンとフォーカスコーデ計3枚（2枚はユニゾンと秒数一致）を持ってないとあんまりスコアはでないので、

それなりをねらうなら、センター・ゲストはユニゾンかプリンセス（ないならブリリアンス）で、

ブースト系（スキブかアンサンブル）１枚、スコア系コンボナ系のセット（スコアアップ＋コンボナとかコンセ＋チューニングとかフォーカスとか）を秒数違いで２セットっていう組み方のほうがいいと思います。

>>281

ぶっちゃけ容量不足だし組み方一緒で解説も載ってるので「編成例」（理想編成とは言っていない）は何個も要らないかなと思ってオミットしました。欲しかったらここか「その他編成例」のページに載せます。

Co、Paの理想編成はなし？

それなりのスコア出せる編成って秒数同じ特化箇所同じ特技5種類以上で組めばだいたいok?

>>264

あ、41でよかったのか、42要るのかと思ったけど、40じゃ足りないから1ポテ上げたら42になっただけなのか。

確かに420×40%=168のアピール値が変わったところで…って気はするけど、トップ争いのレベルだと結構でかいのでは。

>>268

各タイプ用のをセンタープリンセスに直したのが全タイプでもトップ、みたいな状態が続いてたけど、今はまだ完全に脱するほどじゃなかったか。

まあトリコロールのパーツは全部揃ってはいないから、揃ったら全タイプのトップはトリコロール、って形に戻るのかなぁ。

>>268

恋が咲く季節については解決。Cuレゾが理想。

しかし、EVERMORE,always,Revive,命燃やして恋せよ乙女,Tulip,WithLove,SGRもCuレゾのほうがスコア出ると判明してしまったので

表記が理想なのほとんどねーじゃねか！ってなってる

現在のランキングそれに気づいてないっぽいから1位ぶんどれるかもね、特にRevive。

雑談掲示板に書いた内容ですが、こちらに書いた方が有用だろうとの意見が多かったのでリンクを貼ります。

>>104573477

　　(リンクうまく貼れてなかったらすみません)

Viトリコ以外でも莉嘉入りトリコレゾは有効な編成なのかを検証してみました。

シンフォニーの登場で、ユニゾンを組み込む必要があった従来型のトリコレゾと比較して編成難易度が大きく下がったと思います。(下の木にあるように理想を突き詰めると難しいのは変わりませんが、mas150万台なら割と簡単に出せそう)

>>251

いやまぁ、今朝の時点でもう書き換わってるっぽいんだけどね

>>269

理想編成って言いかたをすると、ハイスコア勢がメインだからね...

基本編成とかなんとかに名前を変えない限り、”理想”編成を求める人と、”理想”編成なんてどうでもいい人で衝突を繰り返すだけになると思うわ。

昔は理想編成の幅が、同秒同スキルぐらいしかなくて、それが基本になってたからよかったけども、レゾのせい（おかげ？）で編成の幅がぐっと広がったからね。

>>264

確かにLIFE１０振りの方がいいですね。LIFE振りは＋４１あればいいと思うと、LIFE10,LIFE9を一人づつが一番いいのかな？

まぁレゾ編成では、それで伸びるスコアは数百程度だから理想編成に与える影響はかなり小さい気もする。

>>264

細かい話かもしれないけど、同じライフ42必要なら、ライフ10を2人じゃないのかな…。

特化特技は全員10として、特化外アピがライフ10を2人だと5/5/15/15/15で220×2+720×3=2600、ライフ5を4人と6を1人だと10/10/10/10/9で500×4+440=2440、160多いはず。

そもそもゲスト有りだと、そっちにライフ10振ってもらっておけば自分のライフ振りは1人で済む、ゲストのアピが1箇所5になるけど、自分のを10減らすよりは220多くなるはず。

>>268

MASTERの話なのか…ノーツ数でスパかコーデかが分かれそう。

TRUE COLORS、エンドリ辺りはノーツ多いからスパでいい気がするし、何だろ…。

計算機で譜面見た感じだとTRUE COLORSは7高9高11高じゃ取れない部分にノーツ多そうな折り返しフリックあったから、そこをカバーする秒数(6中とか)入れるのかも。

エンドリは最後が11高だと取れないとか、譜面と秒数の相性でいくらでもひっくり返ってそうだね、秒数の強さって。

あえてコンボナセンターでコンセ使うとかあるのかな？

こういう話になるからこそ、現在の理想編成は書くのが困難なんだよね…。

>>269

確かに。

このページの名称は「ユニット編成の目安」であって、本来なら、どう編成するのがいいんだろうって辺りを書くつもりであって、ハイスコア狙う人用の情報を書くつもりではなかったんだろうね、たぶん。

1年前くらいまでは本当のTOP狙いの編成もそれほど状況によらず決まってたから、ついでで書いてたんだろうけど…。

>>251

ハイスコアTOP10を目指す人用の情報と、初めて入手したこのセンター効果とか特技ってどう編成するのがいいんだろうサンプル知りたいって人用の情報を同居させるのが無理があるのでは。

>>251

全タイプMASTERにおいて表記のが理想編成になるのが72曲中、

EVERMORE,always,Revive,ﾂｲﾝﾃｰﾙの風,輝く世界の魔法-MSFR-,命燃やして恋せよ乙女,恋が咲く季節,Tulip,ﾒｯｾｰｼﾞ,夕映えﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ,WithLove,SGR,AbsoluteNIne,(TMTY,SWN)の13(+2)曲。

で残りは解説で書いたほう。

ただTRUECOLRS、青空エール、恋が咲く季節、桜の風、とどけ！アイドル、エンジェルドリーム

の6曲に関しては理論値と実際のハイスコアが巻き込みでは説明できない(3.2万~2.0万)くらい離れてるからなんか見落としてるかも

>>264

スパありを0/10(9)/10/5(6)/10、スパ使わんなら5/10/10/0/10で計算しなおすと

スコアがひっくり返る曲があるって言いたかった。よくみたらせいぜい十数曲だったけど。

>>264

レゾでスパ使うときのポテンシャルは、特化１０、特技１０、ライフ５（一人だけ６）、特化以外のどっちかに残り、じゃないの？

高確率特技の特技ポテを９にする選択肢はなくはないと思うけど、レゾで特技振らないのは、流石に理想を追求しすぎて現実的じゃないと思うわ。

>>264

あ、でも特技ポテ必須にするとひっくり返る（スパ編成の理論値は特技ポテ一切振れない）のがけっこうあるのと低難易度だとスパークル置物になるからこれが最安定だと思う。

特訓前と11シナジーの比較だけなら拮抗してるし。

>>251

昔は理想編成でOKだったんだけどね。今はもう無理かな。

書き換えるかは審議中。

>>255

自分もそこの編成は逆に思いつきもしなかったんで調べてたんだけど、結局、

>代用としてVi型の9秒ライフスパークルを使用することもある。

こっちが代用じゃなくて現在の本命、ってことなのかな？

それにしても、当分の間、シナジーは特訓前必須か…嫌な編成だね。

>>251

フェスや限定の度に編成が変わっていく現状、ハイスコアランキング1位を取れる編成を追って

情報を更新し続けるのは現実的に無理なわけだし、あまり突き詰めてもしょうがない気がします。

少なくとも、全く組み方がわからないレベルの人が参考にできる情報にはなっていると思います。

「理想編成」って表現はもう止めた方がいいかもしれませんが。

>>255

全タイプ曲だけでも100曲近くある今、全部試す余裕のある人そうそういないしね…。

こっちも何曲か見てみただけなので、全曲でどうとかまでは何とも言えない。

というか、そこまでわかる人に書いてもらったほうが良さそう。

「ガバガバじゃない？」みたいなこと言われても、誰も正確なところを把握してないから正確な返答はできない。

>>255

編成例程度にしておけばいいものを

理想編成などという唯一解を求める事に無理がある

>>255

2万強のスコア差は約１％の差分。アピール値だけで埋めるならざっくり２５００。ボーナス４０％だから、ポテンシャルだけでこれを賄うのはまぁ不可能でしょうね。編成（特技）の差か、あるいはコンスタントに巻き込みをできれば2万の差は埋まると思う。秒数ばらけてる状態で巻き込み狙いとかゴリラの極みだけども。

ただ、スコラン勢にとってはガバいって言うのはそうだけど、wikiユーザーにとっては誤差なんでしょうきっと。その認識の差だと思うわ。

”理想”編成なら突き詰めるべきって言われたら、同意だけども。

基本的に九秒染めが一番強いけど曲によっては理想編成が変わってくる現状、それ以上は個人で頑張れでいいと思う。

>>255

全タイプレゾ編成のファン200万以降のポテってルーム補正分とタイプ一致分しか反映されないけどそれで万単位差がつくって本気で思ってたらやばいでしょ