【ロマサガRS】最強キャラランキング｜超メカ祭の新スタイル追加 コメント一覧 (37ページ目)

>>5989

バフが乗った2T目にデバフかかるかどうかの検証なんだから、最後の一行はちゃぶ台返し過ぎるだろ。検証条件の時点で評価下がってるとかどんな論理だよ

都合のいいように人の話を切り取って捻じ曲げてるからそうなるんだよ

>>5990

1T目の確率って意味ならバフ盛りミラステの1T目も行動順と精神の高さ次第で入るから、ミラステも確率枠ですね。

初動早めるって意味なら、ハロキャットの確率アビは効果特大だから1T目リタマラが一番ですね。

相手が高知力すぎて1T目から壊滅しそうな場合、初手をハロキャットでリタマラして、2T以降はネコダンスって選択もありそう。

>>5989

検証のジュエルビーストって最新イベと比較しても高ステらしいけど？

確認の仕方知らんから有識者判定頼む

＞敵のステが高くなりゃ当たらなくなるしデバフ効きにくくなる

そんなのみんな一緒。ダメならダメじゃんレベルの暴論だよそれじゃ。時期とかイベントを特定しないと。スタイルが古くなって性能遅れてから評価するつもり？

知力デバフの初動早めたい、ってところになるとウォーターハンマーやハロキャット（未所持）の確率アビが思い浮かぶけど、そちらはBP切れや確率発動の運任せが気になる。案外なんとかなるかな？

世界塔だと一戦ごとの編成に考える時間少なくしたくて手癖でパーティー選んでたところあるし、第2回以降は気力あればウォーターハンマー軸の編成試すのもいいかもなー

>>5986

検証：70％でデバフかかるね(命中に不満のない敵で今よりステに劣る旧世代モンスターの場合に限る)だろ、敵のステが高くなりゃ当たらなくなるしデバフ効きにくくなるのなんか猿でも分かるだろ

別に聖王と娘でバフしてるからダメなんて一言も言ってねーよ

ただ運用するのに必須なら他のデバフ役と比べて評価さがるのは当然だろ…

5968や5971スルーしてるってことはそういうことなんでしょう

こっちももうスルーしましょうよ

確かにアポロンSSSに入れて主娘をSSSに戻せば大体解決する気はする

>>5984

>>5979

デバフ十分かかるねって検証結果からこんな考察されたらなんだこいつでしょ

アンタ個人が「これではデバフかかると言えない」っていうのは別にいいよ

でもデバフ決まらない検証として5963を扱ってるのは頭おかしいよ

聖王と娘でバフしてるからダメってのも前提覆しちゃってて論外

とりあえずアポロンをSSSに入れないか？話はそれからだ

>>5983

>>5980

みたいなわけのわからんからみ方されたらなんだこいつだろ…

>>5963

これが検証

>>5979

それを踏まえてのgfiufd6qの意見

>>5982

批判されてのgfiufd6qの状況認識

なんだこいつはアンタだよgfiufd6q

なんだこいつ…

アセルス下げ論者がアセルスのデバフは決まらないと主張し

アセルス上げ論者がアセルスのデバフは決まらないと検証した

不当な下げに対して批判、反論したくなる気持ちはわかるがそれやってると無限ループが終わることはないな。SSSが妥当と思ってる人はいくら反論しても良いけどそうじゃない人は黙った方が同じ話題のループにはならんで済む

>>5979

他人の検証結果にタダ乗りした上に旧世代モンスターとか変な濁し方してんじゃねーよ

そういうのが不当だって言ってんだよ

これは上げてんじゃなくて不当な下げを批判してるんだよ

聖王娘でバフしたらやっとこさ知力デバフできるだけのキャラをそこまで上げる必要があるのかって話じゃないの？

アセルス上げ論者の検証でも旧世代モンスターに対してバフかけて成功率7割、バカみたいに高ステモンスターだと命中率でも成功率でも問題がある。高知力キャラと比べデバフの効きが遅い分序盤の被ダメが多くなるわけでその分ヒーラーの手が止まりやすい。主娘の手が止まればバフの2回めが遅れ、白薔薇の手が止まれば素早さデバフが遅れる

10ターンほど経過したときに2ターンに1デバフだと200くらう所を毎ターンデバフなら100にできます、くらいしか勝ってるところがなくて序盤の不安定さを何もカバーできてない

>>5976

一番上のランクは目立つ分議論になりやすいのはしょうがないでしょ。基本質の高いランキングになってるからこそ、アセルスとかかつての旧聖王とかが悪目立ちするところもあるかも

またアセルスの話してるのか無限ループって怖い

アセルスが落ち着いたら今度は白薔薇かな？

>>5974

そこに異常に固執してるのが一部のおかしい人

この手のランク付けでモヤッとする部分あったり、随時ランク変動が反映されるわけではないことくらい許容するわ

現状アセルスがSS+になっても大半の人が受け入れるのはコメント見てりゃわかる

SSSにいるからってランク修正しろって騒ぐほどのことじゃないだけ

今は世界塔基準で終わったら終わったでまた騒ぐだろうし管理人がアセルス1つでも下げん限り一生アセルス合戦やってそうw

>>5972

一番話おかしくしてるのはSSS評価だと思うよ

アセルスは今でも時々使ってるけどどう贔屓目に見ても娘より上って評価はできないかな

ミラステ有用派もSSS妥当と言ってるわけではないのがややこしいというか。SSS妥当と思ってる人いるの？

ミラステの有用さはほぼ聖王パ限定って揺るぎない事実だとは俺も思うけど、Romancing基準で考えたら他の物理デバッファーもほとんどそうだよね

世界塔基準で考えても素早さデバフ入れなければ器用さ依存武器、次点で体術以外は安心できない命中率だったように感じる

聖王パ入れれば適正技持ってれば誰でもよくなる、それでもアセルスはBPコストと耐久アビリティ面で選ばれてる。そこがクリアできるようならジニーや白銀でいい

ただそれだけの事実並べればいいし肯定派もそこらへん分かってるはずなんだけど、肯定派を最強上げしたくて仕方ないアホどもって勘違いしてるのが話おかしくしてるよ

>>5967

いちゃもんつけるんならデバフのかからないデータを出して言ってもらえませんか？聖王パで祭と歌をかけてもデバフがかからない最新コンテンツがあるんなら教えてください。

>>5965

言われると思ったので装備で知力は下げて検証しました。私のアセルスは知力上限-4、裏2無し、装備で-2。当時の上限くらいのデータと思えば良いと思います。

いつからアセルス下げやってるのかってことと、下げ方を考えてほしいわ

変に不当な下げ方しなけりゃいいだけなのに

ほとんどの塔の敵よりかジュエルビーストのほうが精神高いと思うんだけど

塔の敵ってジュエルビースト超えるくらい高精神の敵しかおらんのかな

最新コンテンツでデバフかからないから使いにくい、って意見への反論が3世代前のコンテンツで検証してバフかけまくってキマルとか言ってもなんの反論にもなってないと思うんですが

それについて評価してる人の神経を疑う

>>5960

SSSは過大評価という意見への反論はほぼないのにSSSに居座り続けてるのが原因なんだけどな

今よりステータス最大値9も低い時代に作られたジュエルビースで検証ってなんの価値があるんですかね

検証ありがとうございます。高精神の代表格のジュエルビーストに通るなら間違いないですね。

そもそもですが、oq0tgeszさんの話を逸らしたいようなレスを見て、アセルス持ってないことによる嫉妬がド本命だと思いました。

育成済みの使用感がある人、もしくは調査済みの人だったらその旨を返答してるはず。でないと頭がおかしい人ってことになるので…。

>>5956

討伐のジュエルビーストロマンシングで検証しましたので報告を

水祭、歌×1 状態でデバフかかった回数 7/10

水祭、歌×2 状態でデバフかかった回数 10/10

その下のオルロワージュでも試しましたが歌×1で5回連続デバフ入り検証終了。

デバフはまず入らないとの話ですがどうやって検証したのでしょうか。

１５２階1R上配置の緑ヘリコプターをSSSに追加してくれ攻撃当たらないし状態異常で止めれないし焦ったぜ

>>5959

ID：oq0tgesz＝アセルスに親殺されたおじ

どう考えても半年ほど続いてるアセルス下げ全体のこと

自分の直近の意見を指されていると思い込む

窘める意見は自分に対してと決めつけてる人はほんとに人の話を聞けているのか疑問

高素早さの敵に攻撃が当たらない

高精神の敵にデバフが刺さらない

これを些細なことと決めつけてる人はほんとにこのゲームやってるのか疑問

>>5957

もうスルーしたほうがいいですよ。ここのコメントでアセルスを高評価すると些細なことでも否定しに来る人出てくるんで。

他の人達はわかってますから大丈夫です。

>>5956

そうですか、1Tでバフ2種のった後なら外したことはありませんが。試行回数は10回程度ですし、単純に160階にデバフは通ったという結果が残っているだけです。

運なのか、育成の差なのか分かりませんが…。

「明らかに嘘」というのなら確率は2T目でも低いということでしょうけど、大まかでいいので具体的に数値化してもらってもいいですか。

武具と育成で知力を最大まであげて、詩と水祭でバフかけた後のデバフ成功率はどのくらいですか？

2ターン目以降でデバフを外さないってのは明らかに嘘ですね

2ターン目のアセルスの知力は72.5％+5しかなく素の知力も低めのため高精神の敵キャラにデバフはまず刺さりません

>>5954

160までしかクリアしてませんが、塔なら私もアセルスさん推しですね。

幻影と回復呼吸どちらかは平均2ターンに１回くらいは発動してくれるから安定感があるのと、ギリギリの所で神回避で勝てたりするから好きです。

1ターン目は最近ミラステ撃たずに気合いしてる方が賢いような気がします。

160～179で強敵感あったのが160しか無かったので160の話になります。

聖王パで両方試してみたけど、個人的にアセルス推し。事故死が減るのと、2体まとめて攻撃できて早く倒せることにメリットを感じました。

デメリットは1ターン目にデバフかからないことがあることですが、バフが乗った2ターン目以降は外さないですね。

2ターン目でも外すことが有り得るような精神の強敵が出てきたらまた話が変わりそうですね。

今更かもしれないけど

佐賀ブーケＳＳ＋に落ちましたか

あとアルベルトがＳＳＳがランクアップしてる

次にＳＳ＋に落ちるのはテルミと予想

周回はジョーと共にトップクラスだけど高難易度では全く役に立たない

お世話になったがＳＳＳの中では少し物足りない

>>5949

160から179階までの強敵の出るフロアで斬レジストしないステージ。

ここの160階攻略を見て試しにウン子外してアセルス入れたら安定しました。下手に回復や杖ポコするよりミラステかけ続ける方が事故りにくいと思いました。

>>5949

ウンディーネ持ってないんじゃない？

ジョーなら耐久力でワンチャンアセルスの方が便利ってなるかも。（知力ブーストで序盤はお祈り前提）

>>5907

きっちり育ててれば耐性無し相手にレジストされることもほぼ無いし世界塔やら螺旋で未知の領域行くときは連れて行ったら頼れるわ

冷一辺倒なのと、鈍足でペトラが先に潰されがちなのが欠点ではある

石化以外の役が違うから新トーマスとは使い分けも可能

原作のタリアの代名詞毒霧が低コスト全体で来るならそのうち引率もできるようになるかも

ジョーやウンディーネよりアセルスのほうが安定したってことは

ジョーやウンディーネで試してダメだったんだよな？

その階層どこ？

>>5944

クソパーティーと言われようが世界塔では杖ポコが多々必要なデバフ枠よりアセルスの方が安定したのは私が試した結果ですので。

ちなみに私もアセルス白薔薇がSSSに相応しいと思ってないのでそんなに噛み付かなくてもいいですよ。

>>5942

とても分かります。

ビューネイは幻影で回避しながらダンシングリーフをかけるという唯一性の役割が増えたので、更に評価あがったかなと。

ジョー、アルベルト、聖王、ビューネイまではSSS確定枠で、

残り4名は何とか降格耐えているって感じ。

強いのは分かるけど、アポロンあたりと比べてランク上って納得できるほどの要素は無いかなと…。

個人の使用感で悪いんだけど、

当時俺は1部1章のラスボスビューネイが何度やっても倒せなかったんだ。しかも倒せないから、先のクエストも出来ず、ステupも出来なかった。そこで起用したのが、アセルス 。仲間が全員死んだものの。回避とHP回復を一人でやり続け、ビューネイを倒したんだよ。俺はその時のアセルス の背中に漢を感じたね。

個人レベルの使用感とかあんまり参考にならないんで、どっちももうそのへんにしといてくれ

アセルスの命中率を上げる手段が

ビューネイや白薔薇などで素早さデバフを入れ敵の回避率を下げることが必須、そして聖王や海の主の娘も必須となると

制約だらけのクソパーティの出来上がり

白薔薇もなんだかんだデバフ＆命中でミスる傾向がある

他のキャラでデバフやバフしないとろくに運用できないキャラより他のキャラで自由が効くデバフ枠のほうが評価が高くなるのは必然、毎ターンデバフの意味ないです