性能議論板 コメント一覧 (157ページ目)

>>9288

ストック数的に高いとは言えなくね？

単純に、フランのバフと相性いいのはヴィヴィだし高火力ダメ出しながら感電する方が有用

>>9288

ザックS2　3.5秒　13000　DPS　3714（1発目）

ザックS2　3.5秒　15000　DPS　4285（2発目）

ヴィヴィS2　2.5秒　8400　DPS　3360

ザックのほうがDPSは高い。

感電はまあ引き分けとしても、呪ヴィヴィはダメ2倍のHP80以下で弱体のハンデがきつい。

>>9288

本気でそれ言ってるならエアプ。

攻撃速度ＵＰや感電にＳＰ使ってる時点で火力出しながら感電出せるヴィヴィには及ばない。

火力自体もザックのS2の時間とヴィヴィのS2時間比較なら瞬間火力も大きくはかわらないから道中含めるならザックはヴィヴィ以下だわ。最速取る場合のキノコなら納得だけど。

>>9292

この面子ならスカシより茶ヴィルだね。

両方4凸して茶ヴィル餅持たせて遊んだけど、役割が結構違うと思う。

まぁどっちも強い。

>>9292

敵を巻き込める数で、DPSが何倍にも跳ね上がることを考えれば

範囲の広いヴィルの方が有利だとおもう。

>>9288

ヴィヴィよりザックの方がいいね。攻速UP通常攻撃2～3発で感電だしスキル1でも感電できるから

雑魚も大型も感電できるザックのほうがありがたい。

S2は2倍攻撃バフで2発目はなんと15000以上ダメだせるので、ヴィヴィは火力不足だよ。

>>9292

ヴィルに比べたら狭いけど、スカシの範囲は言う程狭くないぞ？湧いた雑魚を即一確する範囲はある。自分範囲と前方範囲じゃ使い方も違うぜ。

>>9292

例えば、1面マザーと花を同時に倒せる茶ヴィルに比べ、スカシは1体づつしか倒せないから

2倍時間がかかる。大型3体湧きを1撃瀕死は茶ヴィルにしかできないから範囲狭いスカシは

厳しいと思う。

>>9273

ウッホが多いから、双剣が重要だから評価高め。

そうするとムカデに弱くなるから対策の拳と斧の評価高め。

ってことじゃない？

>>9281

チビ太は良いよね

>>9287

スカシは範囲狭すぎて茶ヴィルに比べて効率悪いから厳しいと思うよ。

>>9287

実際茶ヴィルよりスカシが向いてるよね。湧き潰し凄く強いけどそこからのSP集めがスカシと段違い。

>>9289

ザックは蜂特攻もってないけど、ちび太いれば問題ないから。

>>9284

キノコとザックが変わる理由は？

>>9284

ヴィル2入れるくらいなら1ジスクだしザック入れるくらいなら道中圧倒的に強いヴィヴィ入れた方がはやい。

最速取るなら多分LS茶ヴィル、シズク、キノコ、フランじゃないの。

Lヴィル餅スカシ 呪拳ヴィヴィ ザック餅キノコ 餅持ちフランが冥海周回安定するよ。

スカシはヴィルでも良いけどお互いウッホ一確なのと、スカシの方が機動力が高く効率良くS2を発動できる点が優秀。

ヴィヴィはS1で雑魚殲滅、S2でボスを麻痺させ味方に雷属性付与をして通常攻撃でも殲滅速度も上げる。

上記のキャラはS1の仕様が似ており、移動速度バフがあるので周回に向いている。斬打と棲み分けも出来ている。

キノコがザック餅の理由はヴィヴィの属性付与、フランの1.5バフが5秒延長されるため。

>>9193

拳だけ呪拳使えるランキングだとあまり現実的ではないような

もちろん理論値としては意義があるんだろうけど

>>9282

シズクは固い敵をまとめて倒すのに不向きなスキルだからな。

湧き潰しも含めて茶ヴィルは広大な円形で大型3体まとめて、1撃で瀕死にできるから

スピードが違いすぎる。

冥海

リーダー；茶ヴィル、茶ヴィル、キノコ、フランが良さそう。

回復無しなら

リーダー；茶ヴィル、茶ヴィル、ザック、チビタかな。

>>9281

ちび太で行ってみたらアクーアの引っ掻きが4ダメで吹いた。

100回喰らっても死ねないぞ。

冥海とかきのこ、フラン、シズクでいいやん

>>9266

冥海は防御低いキャラは不利だと思う。真っ先に死ぬの弓と魔なんだよな。

ちび太をカチカチするとほとんどダメージ食らわないから、避ける必要がほとんどなくてSP回収が速い。

火力もイサミ以上。イサミ強いと思うけど弓自体が近接や混戦に弱いから微妙だな。

>>9259

スカシはマザーの腕に2発、コアに4発だと思うけど

コアは出たり引っ込んだりするから、30秒以内にコアに4発当てるのは無理。

コアに3発で済むヴィルの方がまだ可能性あるけどそれでも運がからむ。

>>9278

実際の話をしてます。ミノウッホガルーダに関してはタゲ分散しにくくまとめて当てるのは何も難しくない。

>>9266

理論上とか机上の話なら強いだろうな

実際この長丁場で的確にボス集めてスキル毎回当てられる近接弓使い自体少ないだろうしな

そもそもボスラッシュだから近接弓自体微妙なステージだと思う

毎回ボス数体まとめて一確させて使いこなせるイサミ限定なら断トツかは置いといて強い

>>9273

冥界ウッホ多いから茶ザック、茶クライヴ下げてリヴェータ、茶ソフィ上げてもいいと思うけど

>>9274

常に攻撃速度バフ掛けられるから弓のSPRも超えているってことを言いたかった。

>>9272

いや全体で。要するにS1S2バフ込みのDPSと瞬間火力の併用で匹敵するキャラがいないってこと。

>>9266

どうだろうね　一応ガレアクラスの火力を弓のＳＰＲから撃てるのはなかなかだと思う

ダントツではないけど

>>9196

何度か回って考えが変わったので訂正しとく

Ｓ+　シズク　茶フラン

Ｓ　　茶ザック　シャンピニオン　チビ太　茶ヴィル　ヴィヴィ　茶クライブ

Ａ+　スカシ　リヴェ　ユピテル　茶ソフィ　正カモメ　キャロ　イサミ

Ａ　　マール　ファム　

>>9266

弓の中だと断トツって意味？

冥界を回復なしで回ってるからか、あんまイサミダントツにはあんま見えないけどな、強いのは分かるけどそんな上げるほど？って意味で

攻撃力弱い敵だから防御紙な弓自体がそんな向かないし、死因ってミノ多段、ガルーダ多段系が多く見えるから、同じ火力だすなら斧とか硬い職でよくない？って思っちゃう

自分弓使いだけど茶カモメも対岸ミノ消せたりS1のコスパとか見てて、弓の中でもイサミって普通に強キャラぐらいだって使用感だな

>>9261

素殴りは入ってないんじゃないかな。

ただ、

４凸ヴィルモチ計算の攻撃の総合値が

ヴィル973、スカシ921

ここから、敵の防御分減って、更に0.425倍なので素殴り一発辺りのダメ差は有って20～30程度。

これくらいしかないので、入ってなくてもダメ差としての信頼性はあるんじゃないかな。

>>9231

EB2D44D048さんの検証はすごく参考になる。実際に操作した結果だしね。実際は通常ダメ分もあるからスカシが10％くらい高いのかな。もっとスカシが高いと思ってたから意外。

ただし単体相手前提だし、範囲が極大で複数巻き込める茶ヴィルの方がDPS出る場合が多いだろうね。

●LS全体かなりアップあり、フレンドなし

スカシ6発

19963*6=119778

ヴィル4発

26553*4=106212

差＝13566

>>9234

受験ありかつ自己凍結ありなら茶ライヴは百足に30000、他の凍結するミノなどの敵にも20000程入りますね

>>9266

武器の弱点と特効は区別してね。

>>9266

訂正

数発で装填→数秒で装填

の間違いです

溟海ひたすら回った結果、ここだとイサミが断トツで強いと感じた。まず厄介なガーディアンガルーダホーネットに特効、ミノウッホムカデに等倍が取れさらにムカデは高い火属性値で瞬殺できる。常時バフ掛けてミノウッホには15000、最も魔が狙われると厄介なガルーダには34000程度のダメージが出て固いボスを簡単に瞬殺できる。そしてこの火力を3体同時に出現するボス級全てにまとめて当てられる範囲と速さがあるというのがデカ過ぎる。これだけ火力があって攻撃速度バフによりMAXの4発が数発で装填できる隙の無さ。武者に関しては言うまでもない。

>>9231

関係ないって言い方は語弊があるかも知れませんが、SPを完全回復しなくてもスキルは打てるから、どちらかというとスキル1発打つ分の回収に何回通常必要かが重要だと思います。

完全にSP回収するのが時間中に終わらなくても3分の1回収済んでればスキル撃てるのと、3分の1の回収じゃ撃てないのじゃ最後の1発を撃てるか変わってくる場合もありますから。

>>9263

あっ、すいませんでした。

マザーのコアって城門と同じくらいダメージ通るんでしたっけ？

それなら合ってるのかな？

>>9259

このダメージ量って、滞りなくSP回収できる場合に、バフ時間中に壊れない城門にS2を打ち続けたらどれくらいダメージ与えたられるかの理論値ですよね？

書き方が誤解を招くと思います。

>>9259

ちなみに、スカシの範囲は結構狭いのとヴィルの範囲は極大なので参考程度に。

>>9259

これって回収時の素殴りのダメも入ってるのかな？あと緑のヤツの出るタイミングとかあるから同条件にするのは難しいんじゃ？

>>9259

マザーに30秒で10万ダメってどこまでインフレするんでしょうか。

とても参考になるのでコピベ

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また、『冥海1面のマザーで、30秒でバフ込みで何発S2を打てるか』を検証すると、

●LS全体かなりアップあり、フレンドなし

スカシ6発

19963*6=119778

ヴィル4発

26553*4=106212

差＝13566

でスカシがやや優勢でした。

ただ、実際には実際にはヴィルならマザーの横にいる花も攻撃できるはずなので、

S2範囲内にいる敵を数だけ、値は何倍にもなります。

（湧きつぶしも含め）

>>9231

ヴィルはSP満タンから2発

スカシはSP満タンから3発

回収時間は同じで打てる回数はスカシが1発分多いって話だから関係大有りですな。

>>9233

どっちにも理解されてない件について

>>9231

＞どちらもSPを満タンにするのに34回攻撃する必要があるので回収時間は変わらない

ＳＰ回収を挟むこの試行でＳＰ満タンにするのに必要な攻撃回数なんて全く無意味なんだけど理解してますか？別にスカシは50でＳ2使ってもいいしヴィルも67でいいです

単純にＳＰ回収を含むスキルの回転率がスカシの方が上だから30秒での総ダメは変わらないという話

一応真面目に話してるから茶化さないでね　釣りなら・・どうでもいいや

>>9232

下にも投稿させてもらいましたが、同じ内容でしたのでこちらにも反映しておきます。

『冥海1面のマザーで、30秒でバフ込みで何発S2を打てるか』

●LS全体かなりアップあり、フレンドなし

スカシ6発

19963*6=119778

ヴィル4発

26553*4=106212

差＝13566

でスカシがやや優勢でした。

※ダメージはあくまで計算上の値です

実際にはヴィルならマザーの横にいる花も攻撃出来るはず、

ということも補足しておきます。

宜しくお願いします。

>>9224

確かに茶熊欲しい(シズクは持ってるから)

ヴィヴィも無いから欲しいなー。

>>9231

こんばんは。上でダメージの計算していた者です。

興味がわいたので、

『冥海1面のマザーで、30秒でバフ込みで何発S2を打てるか』を検証してみました。

●LS全体かなりアップあり、フレンドなし

スカシ6発

19963*6=119778

ヴィル4発

26553*4=106212

差＝13566

でスカシがやや優勢でした。

ただ、実際にはヴィルならマザーの横にいる花も攻撃出来るはず、

ということを補足しておきます。

宜しくお願いします。