性能議論板 コメント一覧 (253ページ目)

>>4443

取り敢えず2人協力の固定パ

ボス殲滅のヴィル

雑魚殲滅のガレア

ビーム兼回復のインヘルミナ

SPタンクショコラ

>>4448

レスありがとうございます。剣と弓では、初撃の倍率が変わってきますので比較が難しいのですが

私の趣旨は、単体スキルより範囲スキルほうが、消費も火力も優秀という訳のわからない状態になってる

のを運営は気付いているのかということです。

特攻が必要かも含めて運営には是非見直していただき、新キャラ単体スキルを復活して欲しいですね。

>>4442

最強パーティを決める必要ってあるのかな。状況に応じて使い分けるのが1番。例えば自分はこの19キャラ全てを使い分けてるし、2人協力でも最適だと考えるパーティはそれぞれ異なる。適応力がある、1番使いやすいパーティ、というならわかるけど。

>>4447

その風潮はずっと前からありました。カルディナは当時としては珍しく、消費34で単体相手に20倍近く出せるキャラでボスキラーと呼ばれてはいましたが、むしろ低消費範囲攻撃のスイスラのほうが評価され総合的にもクライヴの下とされていました。協力では複数ボスが当たり前になっており、特効並の火力がない限り単体攻撃ではボスキラーになり得ないのが現状ですね。

カゲツ　　消費35で単体10倍

アピュト　消費35で範囲10倍

リカ　　　消費40で範囲13倍

最近では単体スキルはハズレと認識され、新キャラには範囲スキルばかりが

適用され個性が出にくくなってます。単体スキルでも消費と火力のバランスさえ取

れていれば、個性として認められたはずなのに残念です。

たとえば、カゲツが消費35で単体20倍だったらボスキラーとして

役割を得れたはずです。

今はいかに広範囲で高火力かを競うようなスキルゲーになっていて、ちょっと残念です。

>>4443

パーティー性能の話だ

>>4357

エアプ

>>4443

性能と全く無関係だな

>>4441

お前らのガチパを俺に教えてくれ

語ろうぜ、自慢のパーティーを！俺と語ろうぜ！

>>4441

土偶のときは、ピノの代わりにインヘルミナいれてます

俺のパーティーは、4凸手袋リーゼロッテが中心だ。唯一苦手なウッホのときはガレアにチェンジ、ボス戦で面倒なときは子安にチェンジ、回復補助とビームの便利枠にピノ。

この四人のパーティーが最強だと信じてる。

>>4357

拳のアタッカーにクリミカンは入らないかな？

>>4438

【ExcelのDL】（初期キャラ神気解放まで）

ttp://ux.getuploader.com/shironeko_project/download/18/shironeko.xlsx

DLキー：kiri

武器とタウン効果のON/OFFができるようになっています。

武器は入手が簡単な★4、タウン補正は最大で比較しています。

好きな数値や配置に変更したい方はDL後にどうぞ。

下のスレが残っている中ごめんなさい。

神気解放キャラを追加いたしましたので新しい画像とURLを。

【ステ比較表】

ttp://i.imgur.com/N8Lq9wx.png

ttp://i.imgur.com/HMmsT9W.png

(オート込、武器&タウン効果on、配布は4凸、4種総合順、詳細は右の説明文)

>>4431

ぶっ壊れまではいかないもののサポートキャラとしてはかなり優秀なキャラになりますね( ´ ▽ ` )ﾉ

特化させたのなら攻撃が武器

頼りな分いいと思いますし

マールはHP管理してればAS１つで性能ぶっ壊れですし

それに即死回避を持っていて

プリムラにも即死回避ぐらいはあってもまだまだ差を埋めるには足りないぐらいです。

課金してる人は狙ってキャラをある程度出せますが

無課金にはこの差は辛いと思いますよ（；￣ェ￣）

せっかくの☆4なのだからある程度バランスがあってもいいのかなと

例えば神父とヴィルは即死回避のおかげでいいバランスだと思うし

>>4415

ザックは武器の影響もあったと思う。

>>4431

ちょっと考え方を変えてみた。

今の運用方法に即死回避が必要ないのは当たり前。

逆に即死回避があればどんな運用になったかと考えるとタゲどりしつつもspを回収しやすくなる。自分のspがない=回復できない=他の人が被弾できない、と考えるとこの運用がしやすくなればある程度のPSがあればベクトルは違うがぶっ壊れキャラの仲間入りな気がする。ただし、AS15%がなくなる分ヒール効率は落ちるからキサラギに抜かれて4位になる。

>>4071

私は未検証なのですが、別のWIKIで以下のように計算している人がいました。

会心時のダメベースは

（攻撃値−敵防御値／３）ではなく

（攻撃値−敵防御値*(1／3)）＋（攻撃値−敵防御値／3*(2／3)）

とのこと。つまり3分の2だけ、／3の恩恵がある、という式です。

#ほんといろいろ検証しないといけないですが。

>>4431

よく分からなくなってしまったので

追記

サポートとしては悪くないです。

そのサポートが事故死しやすいのではどうかな

このキャラこそ即死回避が必要なキャラだと思う

話の議論はこんな感じです。

気を悪くしたらすいません

使う程にそう思えてくるので

>>4431

それもありますね

基本は後方支援ですからね

でも攻撃はいるかいらないかの考えではなく、あるか無いかの話

さらに個人のpsを入れたらどのキャラでも勝てると思いますし、強くてもやられます。

今回の話は攻撃はしないキャラでサポートメインなのに

事故死をカバーできるASがないのは他の魔やキャラと比べてどうなのかという議論を提案してみただけです。

>>4419

バフの範囲は十分な気がする。

即死回避はないよりはあった方が良いけどどうせ慣れてないステージで使うキャラじゃないし敵陣に突っ込んでスキル撃つキャラでもないから言われてるほど大きな問題じゃないと思う。キサラギよりは耐えるし。

>>4421

マールはあの強さで回避もちなのに

プリムラは回避なしで攻撃もないなんて

いくら限定キャラにしても

差をつけ過ぎて(^_^;)

新キャラ出るたびにASが大体

被ってるね

ジュリアともかく神父に回避あるのに最近のキャラには全然ないし（；￣ェ￣）

流行り重視な気が∑(ﾟДﾟ)

>>4428

ザックはDPSかなり高いしSP回収速いから１発の火力どころか、

10秒立ち回るだけで相当な火力出せますよね

>>4415

双剣や弓の回収なら、そこまで気にならないし

カティアがキャラとして魅力がなかったからレイヴンに負けただけのこと

>>4426

武器とタウン効果のON/OFFができるようになっています。

武器は入手が簡単な★4、タウン補正は最大で比較しています。

好きな数値や配置に変更したい方はDL後にどうぞ。

「総合→基礎能力」「限定能力→総合」と一部名称を変更しました。

[HP70%以上で70％強化]等もステータス表の数値に反映。

総合能力は[スキル強化]や[SP消費]も混みの数値で表記。

基礎能力は[スキル強化]と[HP%以上強化]を抜いた数値で表記。

【ステ比較表】

ttp://i.imgur.com/II9YUHt.png

ttp://i.imgur.com/YsbFL03.png

(オート込、武器&タウン効果on、イベキャラは4凸、4種総合順、詳細は右の説明文)

【ExcelのDL】（10thまで）

ttp://ux.getuploader.com/shironeko_project/download/17/shironeko.xlsx

DLキー：swapping

>>4408

リカ4凸使ってるが同時には無理。雑魚とボスに一発ごとブラスターを分割して当てるのではクリアンビームのような一撃での有効打にはなり得ない。

>>4421

即死回避があれば輝いたのは同意ですね。

ただ武器スキルで攻撃してもなぁ‥。

完全サポートに徹する形で武器はモチーフ持たせたほうが優秀な気がする‥。

>>4421

ごめんズレてたね、即死回避があれば本当に当たりだった。初見協力クエストだと魔導師はヒーラーに徹するべきだし、回復とバフ優秀なプリムラは輝くと思う。

>>4421

もしくはエシリアね。

>>4419

攻撃は武器スキルで補うしかないね。全体1.5倍は凄く強いし、協力で使ってくれると助かる。ただ自分から使おうとは思わないな、ショコラがいない限り。

>>4417

人気投票じゃなくて欲しいキャラ投票だな。

強くて人気のキャラでも持ってる人が増えたら票は減る。

今回新キャラ

プリムラに関して

完全にサポートな訳で

即死回避あっても良かったんじゃないかな(^_^;)

ばふの範囲も狭い訳だし

死なないけど攻撃できないからこそのサポートだと思う（；￣ェ￣）

どうですか？

>>4408

アーチャーなら結構いる気がする…

>>4415

フォースターは人気投票だから性能関係ない気がする

>>4408

クリアンのビームが他で代用が効くと思ってる奴は持ってないか壁抜きにしか使えない下手くそだろ。妖夢最終湧きで雑魚殲滅ホーネット瞬殺鬼武者削りを1人で同時にできるキャラがクリアン以外にいるの？

最近スキル一回の火力しか見てないの多くね？

レイヴンとかザックが残る辺りその傾向強いわ

>>2308

俺も、気持ちは本当にわかる。

>>3153

いうて、ヒール用のSP残しときゃならんだろ？

さらに実戦でカウンターもらわずにスキル打てる瞬間なんて限られてるから、やっぱり瞬間火力は大きい方がいい。

並べるほど、ピノは壊れてはないし、やはり便利枠というのが一意見。

>>4408

確かにエシリアの代用はないかも。オンリーワン的な強さでしょうか？

ビームは結構いろんなキャラいますしね・・・

>>4077

リース、ガレア持ってるけど、私もダグラスに一票。

もっと言うなら、墓ならダグラス、妖夢ならガレア＞リースな気がする。

ただ、８島で雑魚も物理耐性増えたんで、ダグラスの吸引力も下がるし、ガレアには属性ないしで、リースが強くなるのかなぁ、と勝手な予想…

>>4408

確かに今議論になってるガレア、リヴェータ、Xアンナや他職になるが斧の正カモ、フレイなどとリースが対ボス同じってエアプ通り越して頭おかしいレベルだもんなぁ。

>>4408

Xアンナの高火力ビームって他に代えきかないんだけど。

あとファミ痛がバカにされてるのはそういうことじゃない。

先にキャラをもらっておきながら明らかにに間違った評価をつけたり初期の頃フレイにA+をつけたり無茶苦茶な評価をしていた。今でもサポート寄りの火力のないリースが今でも対雑魚、対ボスがSだったりする。

その結果今はユーザーからの意見も取りいれるようになったけどそういう事が色々続いてエアプだからあてにするな！になってるわけ。実際今でも無茶苦茶なとこ多いわけだし。。

>>4349

なんかxアンナ上げが続いてますが

キャラの評価ってのは強さ(火力)のみを指すのかい？

替えのきかないキャラの方がよっぽど評価できると思うんだけど、いかがでしょう？

ファミ通がレイヴンの評価を上げたのは、スピードスターなどにおけるs2の追尾性能の高さだと聞いたんだけど

要は評価ってのはそういう事を指すものだと認識してるよ

正直、自分には関係ないけど、ファミ通をバカにしている発言には嫌気がさしてコメントしました

>>4292

S2は範囲が広くなって自分で移動できるようになったチュンメイのドラゴントリビュートって感じだから瞬間火力としては微妙かなぁ。S1は範囲が縦に長くて横は微妙だから撃ち漏らしは気になるけど、見た目楽しいしまぁまぁ使いやすい。

>>4357

最終的に答え出ないんやから議論はよやめろよw

>>4382

継続火力、雑魚殲滅力ともにリカのほうが上かな。雑魚殲滅に関しては状況にもよるけど三分割のリカのほうがだいたい上

弓はどんぐりなんだよ

>>4346

ダグラスを使い慣れていらっしゃるようですね

私はリーゼが安定すると感じました

>>4357

剣士サポーターにはソフィも入れていいと思います。

>>4292

ピレスタ2Sて高火力の部類なんですけどね

はははは