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白猫プロジェクトwiki【白猫攻略wiki】

性能議論板 コメント一覧 (308ページ目)

  • 総コメント数17011
  • 最終投稿日時 2023年03月29日 06:19
    • 冒険者さん
    1701
    2015年01月22日 02:14 ID:s8qt95uw

    >>1692

    プレイヤースキルがないとか言われても知るかよって感じです。

    明らかにキャラ性能じゃないところに問題があるとしか思えない

    • 冒険者さん
    1700
    2015年01月22日 01:18 ID:kur0fvgt

    >>1699

    続き。

    sp技ブッパの事が多いからこそ、気楽に出せる属性付き低燃費スキルと高い攻撃力と強烈な倍率、広範囲を誇るスキルという使いやすいスキルの組み合わせであり、sprの高い正カモメの評価が高いのでしょう。

    • 冒険者さん
    1699
    2015年01月22日 01:08 ID:kur0fvgt

    >>1692

    斧に限った話じゃないけど、自分をロックしてる敵に殴り掛かるのをやめて、仲間をタゲってる敵を狙うようにしたら世界が変わりますよ。敵を攻撃しつつ、自分をロックしてる敵を注視して、いつでも長押しキャンセルから回避までをスムーズにできるようにする練習が必要ですが。逆に味方には自分をロックしてる敵を処理してもらうとsp消費やコロリンの回数が抑えられてミスも減ります。

    慣れてきたら、何発殴れば怯む、とか敵の攻撃の硬直が分かるようになって、いつの間にか自分をタゲってる敵も殴れるようになりますよ。個人的に斧は通常攻撃に頼る職ではないと思ってるので、sp技ブッパが安定の事が多いと思います。

    • 冒険者さん
    1698
    2015年01月22日 00:59 ID:ii7ussij

    >>1640

    乱戦でスキル2使って倒し切れなくて、囲まれてボコボコにされてるダグよくみましたけどね。でそれ繰り返してSP枯渇してやられる、と。範囲広いけど半端なんですよ。属性ないからアクーアとかに弱いし。

    乱戦で頭一つ抜けてるとかはないですね。特に4凸前提の話してますし。

    正ガネやソフィならスタン凍結で乱戦なっても避けやすいですが、これより上とは思えないです。

    • 冒険者さん
    1697
    2015年01月22日 00:58 ID:bij35ggq

    >>1595

    ↑最初に「あげ」だけで上げた者という意味でした

    今更ですし誰も気にしてないとは思いますが一応…

    • 冒険者さん
    1696
    2015年01月22日 00:34 ID:hkieagi1

    >>1695

    続)スキル2は基本的にターゲットに2×5+6です

    6倍の投げアンカーはターゲットの方向か前方に投げるので位置調整が必要

    当たりさえすれば、そのままホーミングして複数を巻き込みます

    単体スキルと見ても破格の威力なのできっちり仕事してると思います

    初撃は敵の攻撃が終わってから打ち込むと入りやすい

    2コンボ以上の恩恵が強いので繋がればチャンス

    少し練習すれば強さが実感できると思う

    • 冒険者さん
    1695
    2015年01月22日 00:27 ID:hkieagi1

    >>1692

    高SPと高火力が実現されたキャラはどの職でも壊れと言われるくらい強い

    元々かヴィルフリート以外ではトップクラスのダメージが出るスキル2が持ちSPで4発撃てる

    これに加え、修正によってSP回収が可能なレベルのモーションになった上に運営が勝手にプラス2を付けてくれたのでさらに強くなった

    • 冒険者さん
    1694
    2015年01月22日 00:00 ID:d8f5nosc

    >>1692

    燃費がいい

    • 冒険者さん
    1693
    2015年01月21日 23:58 ID:c6a780lh

    >>1673

    よくわかりませんが、全クエストを剣魔その他1で回りクリア平均の速度がみたい ということなのでしょうか

    クエストをすべて回ったところでほとんどのクエにおいてたとえばカモメやヴィルのような高火力スキルはオーバーキルで性能を十分に発揮できませんし、雑魚処理の早い剣、特にクリクラとかが一人で無双するだけになります

    よってすべてのクエを回ることに何かしらの意味があるとは思えませんね

    • 冒険者さん
    1692
    2015年01月21日 23:38 ID:gjsadacn

    正カモメ所持してますが、なぜ強いと言われるのかよくわかりません。

    修正されても初撃があいかわらず遅く通常コンボがしにくいです。カモメだけじゃなく斧全員に言えることですが所詮斧としか思えないです。

    スキル2もぐるぐるで倒したあとアンカー投げが次の敵に向かうと書いてありましたが、ほとんどの場合あさっての方向に飛んでいってしまいます。

    低PSの自分は使いこなせる気がしません・・・

    • 冒険者さん
    1691
    2015年01月21日 23:36 ID:d8ni87in

    >>1640

    もうメガブレが最強だよねってみんなわかっているんだろ

    • 冒険者さん
    1690
    2015年01月21日 23:06 ID:s8qt95uw

    >>1675

    シャオフー斧っていうかアレクサンダーで門に大地さんしょう試したが、倍率7倍くらいだったぞ。

    なにかの間違いか知らんが、同じやつならかなり弱い上に消費でかいスキル。

    範囲はスキル1と同じくらいだし

    • 冒険者さん
    1689
    2015年01月21日 22:25 ID:d8ni87in

    >>1581

    いや、普通に正アマは回復&バフ職としてみたら優秀よ。4人協力を積極的にやるかどうかで価値が変わるキャラ

    • 冒険者さん
    1688
    2015年01月21日 21:56 ID:fbkra1y9

    >>1646

    クリミラのどこがソロに向いてるんですか?

    というか、クリミラは、協力にも向いてませんし、ベンジャミンと同じような、動き遅いけど範囲と威力が高いアーチャーという感じにしか使えないと思うんですけど。

    • 冒険者さん
    1687
    2015年01月21日 21:50 ID:trdryhe4

    >>1675

    現段階でのお勧め武器についても考えてみたいですが、どうですか?

    俺はシャオフー武器かと思うのですが、ネムモチ、ヴィルモチ、リバイブ等色々意見があるので、その辺も他の方の意見を聞いてみたいです。

    • 冒険者さん
    1686
    2015年01月21日 21:49 ID:fbkra1y9

    >>1685

    職業正カモメじゃないんですか?

    まぁ、どちらも強いですし、そもそも比べられませんが。

    • 冒険者さん
    1685
    2015年01月21日 20:45 ID:n5ji514e

    さっき栗餡と墓標行って職業アンナとか呼ばれてた時代があったなと思いだしたから

    職業ヴィルフリート作ろうぜ

    • 冒険者さん
    1684
    2015年01月21日 20:14 ID:d8ni87in

    >>1675

    全部釣ってから寝ればいいのさ

    • 冒険者さん
    1683
    2015年01月21日 20:06 ID:lgyv27mq

    >>1668

    主旨違えてましたね

    議論して結果を残す為の掲示板ではなく

    議論して楽しむ掲示板ですよね?

    結果を残すのであればと思ってしまったので。

    どうせスレ流れてしまって、同じ話が繰り返されるわけだし。

    ということで、横槍スマンでした

    • 冒険者さん
    1682
    2015年01月21日 19:47 ID:jtqbl6xt

    >>1673

    まぁ斧のみでクリアするサブミッションが最高難易度だったから修正入ったのかもですが。

    ユーザー側でだと現状手持ちキャラでの体感になりがちですが、私は比較できるほどキャラ揃ってないしPSも無いもので…。

    誰か凄い人がちょちょっとやってくれないかなー?なんてなσ(^_^;)

    • 冒険者さん
    1681
    2015年01月21日 19:27 ID:jtqbl6xt

    >>1673

    返信ありがとうございます。

    やっぱりここの板は落ち着いてて良いですね。

    PTでないと意味がない、と言うのは私も思うのですが、増えれば増えるほど検証が困難になるので…。

    剣、魔を固定キャラにして残りを6職誰かの3人PTとかでどうでしょうね?

    墓標では斧不遇、とかだとゲームバランス自体の検証にはならないので、やはり協力含めた全ステージでのデータが見たいところです!

    運営なら取れるデータとして、中の人は変わってもランキング上位スコアのアベレージの合計とかならそれなりに使えるデータになるのでは?と思ってます。

    • 冒険者さん
    1680
    2015年01月21日 19:27 ID:p7bbkzxp

    >>1668

    いや、ここまでの流れでまとまってきてるの分かろうよ・・・

    現環境では海賊が少しだけ抜けてて、そのあとにガネハオソフィでしょ

    • 冒険者さん
    1679
    2015年01月21日 18:53 ID:nbt368vm

    >>1677

    メアのスキルと戦い方について。

    縦に伸びるスキルなことと、通常攻撃1~3劇目は縦振りだったことで、雑魚わきは苦手でしたが、2劇目は横になったことと、範囲が広くなったことで辛くなりにくいようになった代わりに、スキル1と最終コンボではスキル1の方が弱い感じに,,,,

    これはやっぱり逃げる骸骨用の技として見るしかないですかね?もとからそんな感じだけど

    • 冒険者さん
    1678
    2015年01月21日 18:43 ID:nbt368vm

    >>1677

    通常コンボについて。

    個人的に斧はどうしても、斧。と思います。

    前より少しとはいえ早くなり、回避も入れやすいものの、剣拳の立ち回りとも槍とも違って確実に倒しにかかる、一歩引いたところから当てに行くのは変わってないかと。

    ただ、これまでメア無凸しかいなかったのですが、範囲が変わったのは非常にありがたいです。

    • 冒険者さん
    1677
    2015年01月21日 18:38 ID:nbt368vm

    ネムの議論からの引っ越しです。

    斧の通常攻撃が変わって、立ち回りも変わるでしょうから立てます。

    キャラ毎のスキルに関しての枝と、通常攻撃に関する枝は極力分けて話して下さい。

    • 冒険者さん
    1676
    2015年01月21日 18:26 ID:nbt368vm

    >>1663

    小型は間違ってますね、申し訳ないです。

    ここまで来るとネムの話ではなく、斧職全体の性能の話なので別の木立てます。

    • 冒険者さん
    1675
    2015年01月21日 18:18 ID:s8qt95uw

    >>1645

    とりあえずネムがどう使えるか仮説をたててみた。

    1、スキル2のバフを使って通常コンボ

    2、スキル2のバフを使って攻撃スキルや武器スキル

    3、バフの足の早さや回復をいかし、釣り等々

    様々な使い方が出来るが、状況、武器、端末性能、psなどの要因も絡むので、どう使うかは個人の自由としておく。

    さて次に倍率や秒数関連などデータについてあげていくよ。

    • 冒険者さん
    1674
    2015年01月21日 18:03 ID:s8qt95uw

    >>1663

    以前の斧のコンボは16倍という話があり、これが小型スキル並の性能というならほとんどのキャラが小型スキルしかないかと。

    今ネムでバフなしリーダースキルなしで試しても通常フルコンで6000から7000くらいはいってる。

    ただし通常コンボだけでやるとしたら、端末性能とpsが必要不可欠になり、使い手は限られてしまう。

    色々なやり方があってもいいとはおもうというか、その人にあった使い方をしてくれとしか。

    • 冒険者さん
    1673
    2015年01月21日 17:58 ID:c6a780lh

    >>1647

    複数職あるゲームって適材適所になるのが一番だと思います

    だからその職だけでのTAにあまり意味はない気がします

    性能格差という意味ではどんなクエスト(ソロ、2人、4人協力)においてもその職のキャラがいないほうが楽で安定し、タイムが早いという状況になったら不遇職になるのかなと思います

    たとえばーですが、墓標において剣3魔と剣2斧魔で(中の人は同じでキャラ、装備は各種最強がそろっているとして)後者のほうが(明らかに)安定せず、タイムも遅ければ少なくとも墓標においては斧は不遇といった感じにいえるのではないでしょうか。

    • 冒険者さん
    1672
    2015年01月21日 16:19 ID:nbt368vm

    >>1663

    乙って言って悪いと思うけど

    ホント斧はスキルは乱用できない職だったから、回収良くなったからって剣拳と同じ感じで見たあなたの書き方に対して言いました。

    実際、コンボ最終はグランドクロス等それなりの範囲スキルと同じ位の範囲に2000近いダメが入る分、スキル1は確実に狙い打ちするべきです。

    結局、強くなっても斧は斧。スキル2はキャンセル無しの剣位の速さで小型スキル並の火力を打ち続ける感じって考えるといいのでは?

    • 冒険者さん
    1671
    2015年01月21日 13:07 ID:kur0fvgt

    >>1668

    草案とそれに照らし合わせた君の思うキャラランクをよろしく

     

    話はそれからだ

    • 冒険者さん
    1670
    2015年01月21日 12:47 ID:s8qt95uw

    >>1663

    ネムは無凸でも門にフルコンで6000ダメージはいく。

    常にフルコン当てれるなら他のキャラのスキル2を常にうってるみたいなもんで、火力としてはバカにできない。

    だからひとつの手としては、スキルを捨てて武器スキルに子安バフ、または今のモチーフ羊の麻痺を持たせる。

    麻痺は雑魚ていどならフルコンする前に入るしのうきんできる。

    • 冒険者さん
    1669
    2015年01月21日 12:44 ID:lgyv27mq

    >>1668

    訂正

    ☓項目ごとに表示を設定した上で

    ○項目ごとに評価を設定した上で

    • 冒険者さん
    1668
    2015年01月21日 12:40 ID:lgyv27mq

    >>1600

    こういう議論するなら

    耐久力

    攻撃力

    スキル回転力

    スキルの使いやすさ

    対アクーア

    とか、項目ごとに表示を設定した上で、総合評価をつけるようにしないと火力バカがエド、正ガネ最強対決始めてしまう

    んで、議論もどんな評価項目が必要なのか、総合評価の出し方どうするのか、そういう議論から始めたらと思うのだけど。

    見てる分には、今のまとまらない感のままでもおもしろいが(笑)

    • 冒険者さん
    1667
    2015年01月21日 12:30 ID:kur0fvgt

    >>1663

    うーん。となるとタゲ持った時に無敵状態を利用して火力を出せない、dpsの関係上、通常ばかりになってspを溢れさせる事が増えてロスが発生する、この辺りが勿体ないな。

     

    エアプ乙と言われても、やっぱりsp回収の速さに目を付けて、spを湯水のように使った方がこのキャラにあってると思うけどな。火力じゃヴィル、カモメには勝てないんだし、タゲをとれる斧としての生き方しか無いと思うんだけど。

    • 冒険者さん
    1666
    2015年01月21日 12:29 ID:s8qt95uw

    >>1663

    スキル1は消費も少ないが、スキル出してから3秒くらいたってからダメージで遅いのと、ダメージ自体はかなり低い。

    同じ時間でスキル2のバフフルコン入れれるし、スキル1使うなら武器スキルのがまだマシと思われる。

    タゲとったときも墓程度なら被弾覚悟でバフフルコンしてもわりといける。

    ただし1発目はすかした方が楽。

    素振りしてコンボの最後のやつあてただけでも敵倒せる場合もあるから、とにかく通常命。

    タゲとってもコンボ中高速ローリング移行できるから、psに自信があるならタゲとりも有り。

    • 冒険者さん
    1665
    2015年01月21日 11:46 ID:nbt368vm

    >>1663

    普段絶対に言わないけどw

    エアプ乙

    斧が無闇にタゲとるものではないのはずいぶん前から言われてることだし

    斧の通常攻撃はノックバック与えたり、スタン無効、ダメ半減なんかのおまけがついてるから、タゲ取ったときスキル2使って斧振り回す方が強かったりするはず。

    今回の修正で枯渇は減るから余計にスキル2で押して、アクーア亀はスキル1

    • 冒険者さん
    1664
    2015年01月21日 11:19 ID:kur0fvgt

    >>1663

    エアプで申し訳ないんだけど、spに余裕があるうちはガンガンタゲとってスキル1ブッパで殲滅と時間稼ぎ、sp枯渇しそうになったらタゲとりは他にまかせて、s2積み通常でsp回収しつつ火力貢献って立ち回りも割とよさそう。

    完全にエアプだけど。

    • 冒険者さん
    1663
    2015年01月21日 10:17 ID:s8qt95uw

    >>1645

    ここのネム動画のように、通常コンボメインでたまに武器スキル使う感じになるとおもう。

    あとで細かく調べるけど、とりあえず斧の通常コンボ倍率は、フルコンで12倍から15倍くらいか?

    • 冒険者さん
    1662
    2015年01月21日 10:14 ID:tnmede0k

    >>1307

    こちらの掲示板では性能議論に繋がらない質問は禁止です。

    とか書いてあるから紛らわしいんかな?

    質問は質問スレへって書いた方がいいかも

    • 冒険者さん
    1661
    2015年01月21日 09:43 ID:lqj2ntin

    >>1637

    age

    • 冒険者さん
    1660
    2015年01月21日 06:27 ID:pqcnphxe

    >>1357

    HPSPアップの建物来てたので、追記を。

    HPSPともにプラスのスキルあるミオは恩恵多目で嬉しい。

    今後のHPSPの建物次第では、凸なし、あるいは少ない凸でもSPRあがって、使う人増えたら良いなぁ。

    余談になりますが、雑談板で、(多分)このミオ考察の話題出てて、嬉しかった(*´ω`*)

    数人の方しか実は見てないんじゃ、とか役に立ってるか気になってたので。

    • 冒険者さん
    1659
    2015年01月21日 03:00 ID:d8f5nosc

    >>1652

    シャオフーはさらに紙だからね

    • 冒険者さん
    1658
    2015年01月21日 02:01 ID:o1art0fc

    >>1640

    間違いないですね、2人協力とかになると一番頼れるのはなんだかんだダグラスですし

    • 冒険者さん
    1657
    2015年01月21日 01:56 ID:jqcpa9om

    >>1599

    まあ黒ミラは面白いキャラだと思うよ

    今までの魔は回復だけの作業的な役割だったけど攻撃、雑魚処理、拘束スキルでの補助までできて死ににくい

    協力の仕方や幅を広げるキャラでしょ

    正直黒ミラみたいな不安定なキャラがあるからゲームは面白いわけで

    ただ殴って、ただ回復してってゆう安心感抜群の作業ゲームならすぐ飽きるよ

    • 冒険者さん
    1656
    2015年01月21日 01:38 ID:nbt368vm

    >>1654

    申し訳ないですけど、すれ違いです。

    最近、過剰に反応されることもあるので、質問板に移動お願いいたします。

    ちなみに、ステータス、スキル、LS、AS全てキャラページに

    ありますのでそれをもとに使ってみて、それでも分からなければ質問した方が良いかと。そもそも弓は低火力職。使い方次第で化けるものです。

    • 冒険者さん
    1655
    2015年01月21日 01:02 ID:jf5lhago

    >>1645

    武器庫で腐ってたリバイブストライクを唯一使える可能性を感じる。

    3体巻き込めば一応即死回避分は回復できる。

    • 冒険者さん
    1654
    2015年01月21日 01:00 ID:k5mgi1b7

    ロッカと正月アマーリエのどっちの方が

    協力や普段使いにむいているでしょうか。

    武器はメインはリカの弓、属性が多い時にはメイリン弓使ってます。

    魔導士もいて回復必要ないので他にいる弓キャラのスピカがいいでしょうか。どのキャラもそこまで強く思えないので選べません。

    どなたかステータスやスキル、リーダースキルなど比べてどのキャラを使うべきか教えてくださりませんか

    • 冒険者さん
    1653
    2015年01月20日 23:33 ID:pumf0186

    >>1621

    スキル2が属性なんですが、エアプですか?

    • 冒険者さん
    1652
    2015年01月20日 22:42 ID:afouqkqs

    >>1645

    紙装甲過ぎるのとアクーア等の連続で殴る相手が苦手な位で斧の中では下手な他の武器キャラよりかは強いと思います。

    スキル2が完全に弱点補強と即死回避を活かすというトンでもスキルですから(効果時間も長い)。

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ゲーム情報
タイトル 白猫プロジェクト
対応OS
    • iOS
    • リリース日:2014年07月25日
    • Android
    • リリース日:2014年07月13日
カテゴリ
  • カテゴリー
  • RPG(ロールプレイング)
ゲーム概要 11/8より『吉田沙保里』コラボが開催!白猫世界に霊長類最強女子現る!!

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