溟海より来襲せし変異種 コメント一覧 (3ページ目)

>>271

この冥海の記事にもありますね。

『どぐう、ドラゴン以外のボスが登場するのでバランスのとれたパーティーで挑みたい。』

私はこの程度のことを言っているにすぎません。

>>271

”職は偏らせないべき”というある種の規範が、”押し付ける”という側面を持っていることを否定しませんが、しかし、これは、”冥海において、およそ、職偏りが不合理・”そのことを理解している”の二つの前提があって導き出されるものです。

この規範は原則、職を持っている人に対する規範であるので、

合わせる職を持っていないというのは、「それは仕方ないね」で済む話であって、反論にはなっていません。

例外、職を持っていない場合、”PTから退出”することも選択肢の一つとして十分考えられるということだけです。

>>263

しかし、そうでない、野良一般の場合、”冥海において、およそ、職偏りが不合理”の前提を理解しているのであれば、職を合わせるべきというのは押し付けとは言えないでしょう。

周りが職を合わせていくなか、「自分がそのキャラを使いたい」を意固地につっぱっているのであれば、それは押し付けにはならないのでしょうか。

>>263

”冥海において、およそ、職偏りが不合理”、であることは事実であり、

当該事実とその周知、そしてそれから当然に演繹される、

”職は偏らせないべき”を主張しているのです。

上記主張を”押し付け”とおっしゃいますが、「自分の使いたいキャラを自由に使わせろ」は”押し付け”にならないのでしょうか。

「自由なキャラでどうぞ」との要件でPT募集されているのであれば、それこそ好きなキャラで楽しく遊べばいいでしょう。私もそれは楽しいことだと思います。

>>260

あなたのおっしゃっていることを要約すれば、

「自分の使いたいキャラでまったり遊びたいし、また”常識”は押し付けではないか」というところでしょうか。

まず当然の前提として、

仲間内で、楽しく、のんびり、ゆる〜く、冥海を遊びたいという場合のことを話しているのではありません。

また野良であっても、楽しく、のんびり、ゆる〜くを前提としてPT募集をしている場合の話をしているわけでもありません。

>>263

また例えに挙げられたPTの場合、退出をすることも、選択肢の一つとして十分に考えられます。冥海にいくには、そのPTしか存在しないわけではありません。職が合わないのならさっさと次のPTにいけばいいのではないでしょうか。時間にして十数秒です。

《職偏りして冥海攻略して時間がたくさんかかるのは楽しいから大歓迎だけど、職が合わなくて他のPTに行くのは十数秒もかかるから嫌》というのは、理解し難いことです。

>>263

検討違いの反論です。

”冥海において、およそ、職偏りが不合理”、であることは事実でしょう。

私は、上記事実とその周知、そしてそれから当然に演繹される、

”職は偏らせないべき”を主張しているのです。

＞自分が使いたいキャラで〜（略）

＞３職〜２職〜（略）

先に、『３職〜（略）』云々に対して、反論します。

想定されている状況が理解できません。その人が合わせられないのであれば、他の３人が、職を合わせれば良いでしょう。

それすらもできないPTというのが、ランク１００程度で頻繁に起こるとは、私の経験不足でしょうか、想定し難いです。

私の経験が正しければ、あなたは、極めて例外をあげているにすぎません。

>>263

職が被ることが不合理なのは確かですので、「冥界では職を被せない」ことに対する指摘は無いですが、それを常識として周りに押し付けるのは違うと思います。

職被せの理由で2つ上げていましたが、前者は「その人が楽しめる」ので特に言うことはないです。

後者は攻略が早い以外にも、安定して立ち回れる、他職だと不安という理由があるかもしれません。それを「あえて」他職にすることに意味はあるでしょうか？

ある程度は仕方ないと寛大な心で見て欲しいものです。

>>263

自分の使いたいキャラでまったり楽しく遊ぶではなく、効率良くルーン集めをやりたいんですね。

そのためには、常識として他職を無理にでも選ぶべきと言いたいんですね。

タウンが複数育ってることも踏まえた上で質問させていただきます。

「常識として」パーティは魔、槍or弓、剣or双、拳or斧固定となりますが、その内3職が決まったら2職しか残りません。ランクが100あたりの人でもその2職のどちらかを持っていて、さらにタウンも充実していると言い切れますか？

職が被るとダメという理由で他職交代はまだしも、持っていない場合は退室することを強要したいですか？

>>263

では、なぜ、職被せが多いのか。

それは、単に自分が使いたいのか、もしくは、おそらく、職が被っていてもそのほうが攻略が早いと勘違いしているのです。

他の職種を持っていても、あえて、職を被せている人が多く、その”あえて”が、勘違いに基づいたものが多いのです。

”あえて”職を被せることの不合理さを周知させることと、「役割を考えるなら掲示板に〜云々」は相反することではありません。

従って、「冥海では、せめて職は被せない」ことの常識化を願うこと、に対する上記反論は理由がありませんね。

>>263

しかし、実態は、ランク１００前後であっても、職を被せる方がとても多いです。（掲示板でも・自動マッチングでも）

近日、ランクをあげるのが簡単になりました。しかし、そのことを含意しても、ランク１００程度で、みながみな、タウンの育成も全く１職のみであるとは考え難いことです。

>>263

無駄に職が被って時間がかかるのが好きだという人もいるかもしれませんが、冥海の性質上、そういう人はあまり多くないでしょう。（これが虚無等ならば話は別です）

ならば、PT全員が、ストレスなく、各人のできる範囲内で、攻略をしたいと考えることに合理性がないとは思えませんね。

また、各人のできる範囲内に、「冥海では、せめて職は被せない」は内含されますね。

　何度か、掲示板（概要書かずに）・自動マッチングで部屋を立てました。

ランク７０程度であれば、全職星５を持っていないから、職が被っても職を変えようがないというのも理解できます。

>>260

役割とか考えるなら、協力募集板で概要書いたら？

全員が全職☆5持ってるわけないし、タウンも1職に集中して他が疎かな人もいるのに、周り確認して他職使えと言うのもどうかと

2面のミノ、見つからないように左に寄ると他が右に行って見つかり、斧投げが自分だけクリーンヒットして一発床ぺろする位置なんだよなぁ

2面は右に寄って戦うか…

マッチングで更に敷居が低くなったように感じますね(実装後まだ2回程しかいってませんが)

下にも書いてあるような下手というか協力に向いてない、理解していない人がほとんどです

マッチングで行くなら下見、力試し位の感覚で行った方がいいですね

茶ヴィルいるのにシズクとか、イサミいるのに茶カモメとか、夏カスミいるのに適当な斧とか拳とか、職被りすると時間かかってしょうがないから、せめて職は被せないってことくらいは冥海では常識化してほしいと思います。

マッチングで来るやつ

職被り変えへんし、マザーのビームコロリン回避するわ、火力キャラやのに2面ミノ放置やし

放置したミノ斧でペロりん

せめて攻略法見てから来いよ

>>255

どのキャラも地雷は大体配信武器低ランク

餅まで揃えてる奴は4凸の可能性高いしペロらない奴多め

地雷がいやなら配信武器がいたらぬければいいよ

後セリナよく使ってるけど雑魚での被弾はリジェネ頼みでSP回収を優先してるから気にしなくていいよ。リジェネ150〜200くらいは回復するから

>>243

ウッホの早めの処理とガルーダや雑魚の湧きタイミングに合わせて感電入れてくれるミラなら大歓迎。多少火力低くても特攻がある分まだ剣士の中ではダメージは出せるキャラだよ。

>>245

使用するキャラの性能＋武器でほとんど決まる。凸は正直おまけくらいじゃないかな。

フランやってる身としては被弾する奴多過ぎ

セリナいてS2使う必要ない場面でもS1だけでフランのSP枯渇するくらい食らってるし・・・

くらいまくって気絶してそのまま御陀仏の奴も多いからマイク武器スキルにさくSPも必要だし・・・

他の魔だとすげーきつそうだな

時間かかってもいいから防御高いキャラに来て欲しいなあ　

夏カスミとか茶ヴィルとくに夏セリナがペロ率ものすごく高い　いくら最速パーティで組んでもそれ、被弾しない前提だからね

>>253

それ茶クラだろ

夏カスミ使う人は真っ先にムカデを処理してください

ウッホやミノと戦ってる場合ではないのだよ…仕事しよう

>>245

すみません、四凸する余裕ないので無凸です

が周りの人の連携取れてたら余裕で生き残れます

ランク差別はしたくないが、ランク70台でレベル90台の人が入ってくると大体マザーの挙動知らなくてペロってる。

回線切れが酷い…まともに遊べないよコロプラさん…

>>245

中の人のスキルによる

マザーのビームでまだぐるぐる回って避けとるバカたれがおるんだが…

>>245

キャラによる

ゴミ端末で行ったら流石に迷惑だろうと行けぬ…

溟海はやっぱり皆さん4凸のキャラを使ってますか？無凸だと火力不足でしょうか？

>>243

新キャラじゃないですし、

過去コメ読んでいただければわかると思います。

感電サポートとウッホ処理、即死回避持ちの安定キャラで

割と歓迎されているようです。

茶ミラでひたすら感電、SP等余裕があれば時々スキル2、って感じに立ち回ってるのですが、協力される方からするとどうなんでしょうか。

火力不足感があってなんとも…

>>241

わかりました。斧or拳がいない場合はクライヴで

出なければ ソフィを使おうと思います。！

>>239

ムカデ処理ようの高火力打武器がいなければクライブですね

もしいれば扱いなれている方でいいと思います

3番目の人が植物(確定)4番目の人が高確率でマザーにタゲ取られてるの知らない人が多くて困る

スキルで回避もしない歩き回ってビームを振り回すのやめてほしい

初見で行こうと思っておりますのでアドバイスを頂ければ。

茶ソフィ(３島コンプ槍),茶クライヴ(手袋),インヘルミナ(ガンバンテイン)の３人だと安定はどれでしょうか？

魔がいない場合はインヘルミナを出そうと思いますが、茶フィ,茶ライヴはどっちがおすすめでしょうか。

>>235

やはりクライブですか。

試してみたしたが、体力があって安心ですね。

しばらくクライブメインで使ってみます。

ありがとうございました。

P.S.

打属性でなくても良いのですが、扱いやすさ、事故率、パワーのバランスですね。本当は双剣が使いたいのですが、私のPSではペロって迷惑かけそうですので・・・。特に冥界は長いので(^^;

>>230

スキル回避もそうだけどコロリンすらしない奴多すぎ

ガディで死ぬとかありえん

53071ここは募集掲示板ではありません

攻略情報や雑談のみ受け付けています

>>234

打属性で火力と安定が欲しいなら拳に慣れてると思うので、その中なら茶クラですね。

氷2倍が発動すれば呪拳無しでもムカデワンパンは出来るので火力は十分です。SPRは武器や凸なりで4にしておく必要はあります。

最近冥界と虚無まわり始めました。

●フランが居ない→フラン

●シズクなど破壊力の高い人が居る→ネコラ

最前線で特攻。麻痺させながら全体を駆け回る感じ。

麻痺したらトドメささず次へ向かう。

●破壊力の高い人が居ない→茶ヴィル

終ったあとグッタリします（笑）

この順番で候補に参加しています。

ネコラ安定してるのですが、パワー不足で少し申し訳ないので、生存率高く貢献しやすい他の候補を考えています。他には茶クラ、茶ミラ、キララ、リアム、茶ザック、チビ太、エシリア、フローリア、タコパス、イサミがあります。何か立ち回りや使用キャラにアドバイスあればお聞かせください。

双剣ルーン

６個出たね

>>230

スキル回避もできない雑魚はお呼びでない

最大数いろいろ

水着カスミ使ってる人でガーディアンタゲ取っている人はS2使わないでほしいなあ。ビームがタゲ外れて別のところいきますし…。

>>228

同じく５個確認ー　２倍使用中だったので１０個でました

双剣のルーン5個確認した

>>226

☆9、☆10でもLV100ってあるのに低レベル来てるし難しいんじゃないか

○段位上みたいな専用ページって作れないかな？

通常の募集ページで書くの微妙にめんどくさいし集まりにくくて・・・

全段位対象だとペロや切断が多すぎるし・・・とモヤモヤしながらプレイしてるので対応してもらえるとありがたい