雑談掲示板 (4ページ目)

>>239

ええそうですよ、貴方ともう一人の発言が気に入らないからいい加減にしろと言っていますが何か？

Wikiの利用者の程度がいかに低いか、いかに頭が悪いかと嬉々として語り合いディスってきゃっきゃうふふしてる様をみて不快と思ったから「黙れ」とオブラートに包んで言っただけですよ？

そんなにWiki気に入らないならあんたら出てけって話ですわ。見てる方も不愉快だしあんたらもそんな気に入らない場所にいつまでもいないでディスコなりチラ裏なりいきゃいいじゃない。

感情的、大いに結構。Wikiの雑談私物化してディスりまくってるやつがいるのは過疎以上に害悪なんで、とっととでていってくださりやがれください。

あとインラグの話題ふれば云々いうが、振った話題無視した人間にいわれても説得力ゼロですので。

>>239

横失だけど、インラグのwikiの雑談版で、インラグに関係ない話をするのは普通にルールとマナー違反ですよ。

それにインラグに関係ない話をしてるから、他の人がインラグの話を出しづらくなっているんです。

あとあなた、人の意見はほぼ全否定するじゃないですか。

話題提供しても、全否定ばかりで楽しくない雑談に誰が来ようと思いますか？

「荒らしに構うのもまた荒らし」という2ch発祥の言葉通り、あなたにもあなたと相手している人にも関わりたくないんです。

せっかく雑談ネタを思いついたのに、あなたたちがいるから話出せないし、おもしろくもない話題がいつ終わるのか、ずっと待ってるんですよ。

>>237

前にも言いましたけど雑談掲示板で雑談をして何が問題なのでしょうか？

これが例えば今からインラグの話を始めたいのでインラグに関係ない話をやめてほしいとかだったらまだ理解できます

しかしこの雑談掲示板であなたの発言は少なくほとんど利用していない状態であるにもかかわらず雑談をやめろと主張するのは雑談掲示板を利用するために発言したわけではなく

ただ俺が気に入らないから文句を言っているだけに見えてしまいます

もしそうじゃないと言うのであればインラグの話を始めてください

itj0q3o8やiq3w3jpjのようにおかしな発言をする人や雑談をする人が現れない限りは俺もインラグの話に乗りますので

>>236

動力破壊は実際悪者扱いされるところ多いですよね。

戦争ではかなり役に立つ手段とは思いますが（個人の感想です）

まあ別のwikiに行きますか。そうしたほうが正しい情報得られると思うので。

インラグ関係ない話題引きずりすぎなんでそろそろ自重してもらえませんかね？

>>235

俺の発言を言いすぎとか誹謗中傷レベルなどと表現している時点で大半の人が誹謗中傷の意味を理解してないことが分かります

そもそも誹謗中傷というのは言い方や程度の違いによって判断されるものではなく事実ではないことで相手を悪く言ったか、相手の人格を否定したかで判断されることです

ただitj0q3o8やiq3w3jpjが悪目立ちしてますが大半の人はそこまで悪い人たちではないと思います

大半の人は俺が誹謗中傷をしてると勘違いして指摘するだけでした

問題はitj0q3o8とiq3w3jpjでありまるで赤ん坊のように論理的ではなく感情のまま喚き散らしていました

恐らくこういう人たちが汎用艦に対する動力破壊をマナー違反などと勝手に思い込み激怒したりするのかもしれません

そういえば汎用艦の動力破壊を嫌う日本人主体の組織や同盟があるらしいですね

そういうところとはあまり関わらないほうがいいかもしれません

他に参考になるwikiがあるならそうしたほうがいいですね

ここは足りない情報や間違った情報が多いですから

>>234

うーん、じゃあこのwikiめちゃくちゃ民度悪いじゃないですかｗ

だって大半の人がitj0q3o8やiq3w3jpj氏を庇っているじゃないですか。確かにあなたの主張は論理的でとても合っています。しかし例として犯罪者予備軍の中二病とか言う誹謗中傷レベルの言葉を吹っ掛けるのはどうなんだ？というのが他の人の考えではないでしょうか。

まあこのwikiめちゃんこ民度悪いとのことであるてみすのwikiに行きますが。

>>231

まずitj0q3o8を擁護しているようですが感情論で人を批判しようとしている時点で論外です

具体的に何がどう悪いのか指摘もなくただ言いすぎだとか誹謗中傷だとか個人の感想で人を批判することがどういういことか端的にまとめると「具体的なことは言えないけど個人的に気に入らないから非難する」ということなんですよ

とても程度が低いと思いますし難癖付けられていると主張する理由の一つですね

それと追い打ち云々についてこれはiq3w3jpjに対して言いますけど（itj0q3o8などにも当てはまりますが）人を批判しようとしているくせにその主張はまともではないし具体的でもないただの感想ですしその上で的外れだったりこちらの発言を曲解したり俺に対して暴言を言ったりなどおかしな点が多いのでiq3w3jpjの批判対象である俺に指摘されるのは当然のことだと思います

追い打ち云々と言ってますけど俺を批判するくせにおかしな発言ばかりする人に対して指摘することの何が問題なのでしょうか？

そういった指摘に対して可哀そうとか道徳心が～とかは的外れですし本人の自業自得です

これが追い打ち云々に対する俺の認識です

>>232

質問掲示板で質問はしましょう。

質問掲示板のほうにコピペしときます。

シーズン2以降の区域選択のタイミングってどこでやれましたっけ？

>>230

論理的に考えるとそうなりますよね・・・

おそらくですが、心理的に考えたのではないでしょうか？それで感情論になってしまったとか。

それに道徳心は正論の二番目ほどに大事なのでは・・・？（個人の感想です）

>>229

itj0q3o8の

>>200

はただの感情論ですね

具体的に何が問題なのか指摘がないので文章上では追い打ちかけるなんてひどい、可哀そうって言ってるだけに見えます

そんなただの感想でしかないものに返答しても無駄でしょう

返答しなかった理由としては以上ですね

ただもし返答するのであれば

iq3w3jpjに謝罪されても俺自身に何のメリットもないので俺にとってその謝罪に価値はないとか

謝罪を認める認めないっていうのも沈黙は肯定だというならわかりますが沈黙は否定っていうのはよくわからないしあなたが都合よく解釈してるだけでしょうとかとか

許されるまで～っていうくだりは本当に悪いと思ってるわけじゃないから謝罪の言葉より言い訳が先に来てるんだろうっていう皮肉とか

発言の意図を説明したうえで追い打ちをかけることに何の問題があるんですか？とitj0q3o8に問いかけていたでしょう

まあどうせ道徳心が～とか可哀そうだとは思わないんですか？とか感情論で返してきそうですけどね

>>228

では、

>>200

で言っている

>>168

>>169

の事が気になりました。私も追い討ちかけているような感じに見えましたが・・・？

>>226

都合の悪い反論を無視していたわけではなく

itj0q3o8のコメントが無駄に長いうえに複数のコメントに分かれているので

全部返すのは単純に面倒だったかもしくは

無関係なこと、的外れな指摘、ただの感情論などは

わざわざ返す意味がないと判断しただけですね

ただ最後はitj0q3o8がまともに文章が読めず事実ではないことで誹謗中傷を繰り返していたからそこは反論しましたし

これ以上は時間の無駄だと判断したのでitj0q3o8に対して返答はしないと宣言しました

ただitj0q3o8の主張に対して俺が返していないことであなたが気になるところがあるならどの部分か具体的に教えてくれれば答えますよ

もうこの話は終わっていますし、これ以上話を長引かせても意味がないので、この話はやめましょ。

>>226

>>209

横から失礼します。

おかしな言いがかりつけられていると言っていますが、それは双方に言っていることでは？それにitil0q3oaさんの言い分は正しいと私は思います。確かに言い過ぎだと思いますし、裏を取ればそのような解釈もできてしまうと思ったからです。

それに自分の都合の悪い反論を無視していたようにも感じられました。それはどう思っているのかも聞きたいです。

>>224

あれま・・・ｗ

まあ参考にはならずとも、別に私は気にしませんので大丈夫ですよ。

逆に対空火力の計算式が分かったので感謝したいです。これで対空砲などの基礎スペックがわかるのでありがたいです。

>>223

>>221

その計算式だと持続時間を単発とかけてたり冷却時間が入ってなかったり命中率で割ってたり滅茶苦茶なのですいませんが参考にはならないですね（偵察FGの主砲に当てはめると計算結果が対空火力90000になってしまう）

設計図上の対空火力値計算式

単発ｘ分間攻撃回数ｘ命中率補正ｘ武装数補正＝対空火力（小数点以下切り捨て）

命中率補正：艦船なら0.15、艦載機なら0.6

武装数補正：1=1、2=0.8、3=0.7、4=0.6、5=0.45、6=0.3

>>222

参考程度になればありがたいです。

攻城はUAVと武装がありますもんね・・・

そう考えると対空もUAVあったな・・・求められそうな式を見つけたらまた情報共有します。

>>221

対空火力の方は大体わかってるんですけど例外があるのと攻城火力の計算式が全然わからないから計算式を求めてる人がいるなら話を聞きたかったんですよね

現状判明している例外としては表示上の数値が０のものとUAV（命中率補正がかかってなさそう）

それ以外はいくつか計算したけど大体あってます（計算途中で小数点以下の扱いによっては結果に１の誤差が出る）

全部は計算してないから全然一致しないやつがあるかもしれない

>>219

自分なりに考えてみたのですが・・・（対空火力のみ）

物理対空（大砲とか）DPM

（単発×個数×持続時間）×60÷命中率＝スペック値のDPM

スペック値のDPM−相手艦載機の物理装甲＝その艦載機に与えられるDPM値

エネルギー系も大砲と同じ方法で求められると思います。

エネルギー系与えられるDPM

スペック値のDPM×（相手艦載機のエネルギー抵抗値÷100）＝与えられるDPM

強化しているやつのDPM計算方法は思いつきませんでした。すみませんm(_ _)m

マレヌビの評価（個人の感想です）

メインモデルは高速攻城艦隊を作る際に便利で、PVPではかなりの活躍をしてくれる。ただ小艦隊が潜んでいる可能性が最近出てきたので対艦系もないと無理かも・・・？（小艦隊は外部から見えない。基地と同じ仕様。そのため何もいないと思ったらいました的なことができる。）

サブは・・・うん、産廃。

対空といっても対空ゼノでいいじゃん。というのが今の評価かな？

>>217

分からないなら無理して答えようとしてくれなくても大丈夫ですよ

あと俺の聞き方が悪かったですね

計算式がわかる人もしくは計算式を求めようとしてる人いませんか？

>>217

追記

こういう質問は質問掲示板でしましょう。

>>216

現在そのような計算式はありません。

ただ武器の内部ステータスで別に対空火力や攻城火力などがあるかもしれない・・・？

設計図に表示されている対空火力や攻城火力の計算式わかる人いたりします？

マレヌビやノマは速度1000以上の攻城艦隊を作る時必須かと

逆に攻城イオは足が遅いからちゃんとしたPVPでは使いづらいけど都市攻略とかではかなり使えますね

マレヌビはないよりはある方がマシ程度

攻城イオ持ってる人はまず使わない

小艦隊でワンチャン使うくらい

ノマは普通に支援モデルが優秀だから使ってる人も多いんじゃないか？編成コストが一番安くそれでいて修理能力はツンドラと同等（ポイントでバフつけれる）、フリゲートゆえに他の修理もちより安価なのもあって運用はしやすい方だと思う。船が揃ってる人でも序盤の都市攻略は攻城タイプにポイント振っておいて都市戦がひと段落して対人戦メインになったら支援に振りなおせばポイントの無駄も少ない（無論PFや敵ユニオンの都市狙いの為に維持もあり）。

マレヌビは攻城フリゲートとしてはノマより優れてる（ノマより安いのに攻城能力はほぼ同等）が、サブモデル含めた汎用性というかつぶしのきかなさがノマに劣る部分かな。ただ割と150箱で被りが出やすいので運にもよるが研究に回さず技術に積み重ねると気づいたらそこそこポイント貯まってるのでそれ次第ではノマより優先して使う場合もあると思われ。

では煩わしいこともなくなったしインラグの話に戻りましょうか

マレヌビノマを使うメリットがないなんておかしなこと言う人もいましたが他の設計図より攻城のコスパか高い、速度が速いなど他の設計図より優れた点があり使用するメリットは十分にあります

>>210

追記（絶対見ろ）

最後に。

自分に都合の悪い反論は無視してましたよね？結局弱点しかつかないただの狂人ひろゆきみたいな人でしたか。

そんな人はきっとリアルでもぼっちなんでしょうね。もうこのwikiにあなたの居場所はこの論争で消えてなくなりました。

そっちから折れたので私は嬉しいです。ただ最後の最後まで誹謗中傷してたただの変人でしたね。逃げたと言われるのは当たり前ですよ？せめて謝ってから逃げてほしかったです。

>>209

そうですか。

>>208

の言う通り、何を言っても無駄でしたか。

逃げたならそれで万々歳です。とっとと消えてください。

>>206

>>172

あなたは全く関係のない他人が誹謗中傷するのは私の誹謗中傷とは違うと言っていますが～

>>197

あなたは、嘘を付く人なら全員犯罪者予備軍ということを言っていましたね？

>>200

「根拠があれば誹謗中傷してもよい。」それについては166、167であなたが肯定するような発言をしています

こんなこと俺は発言してないんですけどあたかも俺が発言したかのように言うのは捏造だと思います

これが捏造じゃないならやはり文章から意図を読み取れず見当違いな解釈をしていると思います

>>204

上記のようにおかしな言いがかりをつけられて困ってるんですよ

さすがに言ってることが滅茶苦茶すぎてもはや言いがかりをつけ相手の反応を見て楽しんでるような気さえしてきます

というわけでこれ以上「itj0q3o8」には返答しないようにしようと思います

逃げたとか言われそうですがこれ以上おかしな言いがかりに対して時間を無駄にするよりはましだと判断しました

>>205

あれに何を言っても無駄です。ああいうタイプの人間は自分が間違っているという考えを全て排除して発言してます。何を語りかけようが無意味です。全員で無視して終わりです。

>>201

もう一つの例については無視してますよね？それはどう思っているんですか？

それに今までも触れてこなかったものがありすよね？それら全てに対する思いについて答えてください。

>>203

捏造はしていません。私は自分の意見を混ぜて例として言っていることです。

文章の意味ぐらい読み取れますよ。本心はネットなのでわかりませんが。人を馬鹿にし過ぎでは？

>>204

本当はやりたくないんです。しかし、あの人が改心しないと何か悪いことが起きそうなので反論して正そうとしているだけです。

くだらない言い争いで掲示板を荒らすのはやめてほしいです。自分が正しいと主張したいのは分かりますが、それはここを見る人を不快にしてまでやりたいことですか？これは双方に言ってます

>>202

誹謗中傷とか言い過ぎだとかは思いませんね

むしろ人の発言を捏造し非難するあなたのほうが問題だし

中傷という言葉の意味にぴったり当てはまると思います

そもそも人の発言を読み違えたり捏造したりしてる時点で文章から意図を読み取れていないのですからまともに文章を読めるようになってくださいと指摘されるのは当然のことだと思います

>>201

「まともに文章読めるようになってください」

これは私に対する誹謗中傷です。無自覚にやっていますよね？

例だとしても言い過ぎだと思いますがそこについてはどうなんですか？

>>200

>>166

で犯罪者予備軍と根拠なくレッテル貼ってるという主張に対して十分な根拠がありますよと返しただけで根拠があれば誹謗中傷してもよいなど言ってないし読み取れもしません

捏造しないでください

まともに文章読めるようになってください

>>199

無自覚にも程がありませんか？（二回目）

言葉が凶器になることを理解しているのなら今すぐ自分の文章見直してください。

>>168

>>169

のやり取りを例にすると追い討ちかけてるようにしか見えません。

「根拠があれば誹謗中傷してもよい。」それについては

>>166

>>167

であなたが肯定するような発言をしています。めちゃくちゃ矛盾していますよね？何気にこの文章にも私を馬鹿にしているような文が入っています。まともに自分の発言を見直せない人なんですか？

>>197

問題ありますね

俺は誹謗中傷ではないと否定したうえで事実であると主張しています

あなたは誹謗中傷だけど事実だから問題ないという言い方をしているので全然違います

まともに文章読めるようになってください

嘘をつく人なら全員犯罪者予備軍なんて言ってません

捏造するのやめてください

まともに文章読めるようになってください

>>197

誤字

誹謗中傷レベルの言葉を押しつけるのはどうなんだ？→誹謗中傷レベルの言葉を勝手にレッテル貼って押しつける

追記

簡単にあなたを表すなら荒らし版のひろゆきです。人にそんな問題点を見つけて反論するのがそんなに面白いことですか？私なら暴言とか何も入っていない指摘だったら素直に受け取ります。しかしあなたのものは誹謗中傷入りなので今まで論争してた人も受け取るのが辛いのです。

おかげで他人がサブ垢だと疑われて他人が別のところまで戦火を広げていっています。そのことについては何も思わないんですか？まったく関係のない他人がこの炎上に巻き込まれているんです。

私のほうが荒らし扱いされていますが、この人に誹謗中傷をやめさせようとして論争をしています。荒らしではありません。それこそあなたのサブ垢でやっているのでは？多数の人はあなたがおかしいと思っています。

>>189

で言った通り、いきなり味方が現れるなんてアニメの世界線だけですよ？

>>196

あなたの主張を軸とするなら

>>195

は事実なので別に言っても問題ありませんよね？

あなただって矛盾してませんか？

私だってもうこんな争いしたくないんです。ただ、事実だと言って誹謗中傷レベルの言葉を押しつけるのはどうなんだ？というあなたに改心してほしいからこの争いをしているのです。

私はあなたが変わらない限りこの争いを続けるつもりです。

今まで反論してきた人たちの中には法律の話を出している人もいます。あなたは犯罪を無自覚でしています。

あなたは、嘘を付く人なら全員犯罪者予備軍ということを言っていましたね？それなら人類全員犯罪者予備軍という事になります。誰にでも１つは秘密があります。つまりあなたは人類全員を誹謗中傷するような発言をしています。ほんとにあなた人ですか？

問題点が多いから指摘するっていうのはそれは揚げ足取りにしかならないんですよ。

>>184

さんの言う通り、そう言って言葉の裏をかき分けて反論するというのは性格がねじ曲がりすぎた人がやることです。そろそろ自分が狂っていたことに気づいてください。

>>191

俺は誹謗中傷などしていません

暴言や誹謗中傷しているのはあなたのほうです

人には誹謗中傷だの罵詈雑言だの非難するくせに俺に対して頭おかしい、イカれてる、クソなどと発言し、さらに

>>195

で人格否定までしてます

あと揚げ足取りとか言ってますけど指摘を揚げ足取りとレッテル張りしてあなたの主張にある問題を誤魔化しているだけですよね

他の人もそうですけど主張と言動の矛盾、話の前後で矛盾、誹謗中傷、罵詈雑言、主語が大きいなど問題点が多すぎです

人のことを非難するならもう少しまともな主張、言動とかできませんか？

>>185

性格ねじ曲がっているのは事実だと思いますけど？

もう揚げ足取りはやめてください。ここのwiki民全員あなたに迷惑しています。

>>193

あっ・・・ｗ

ご報告いただきありがとうございましたｗ

間違えてサブ垢かもしれない人物に声をかけてしまったｗ

そしてあの人本気であなたのことをストーカーしてるので絡まないようにしてくださいねｗ

>>192

すまん、一言ツッコミいれさせてくれ

ID的に

>>183

と

>>188

は同一人物だと思うぞｗ

>>188

私の味方になってくれるのは嬉しいのですが、サブ垢だと勘違いされているので反論は控えてほしいです。すみません。