性能議論板 コメント一覧 (233ページ目)

>>5436

殲滅力＝＞スキル１の差が大きく　スキル２の火力差もある

DSP＝＞攻撃しながらバリアが貼れるスキル１の差が大きく明らかにヴィヴィが上

安定感＝＞呪拳前提なら明らかにバリアが上、１発が命とりなうえＨＰが減ったら回復量も落ち込む

この板自体主観まみれだがさすがにリースがヴィヴィより上はない

>>5436

そうお互い様なのよ。みんな自分に有利な状況を想定して言い合ってるだけだから不毛な議論。

30バフ意味ないなんて暴論だし、回復魔で良いといのも突っ込んでくれと言わんばかりだし不毛すぎるよ。

>>5441

それは人それぞれだしいいんじゃないか？ww

リヴェの挨拶の方が問題ありそうだが

>>5441

弱点に声がアカン も入るかね

プレイヤーのモチベ下げはマイナス点

>>5436

お互い様だがどれもこじつけくさいな

実際ユピテルプリムラバフ武器流行ってる今30パーセントバフなんて意味ないよ

回復も魔でいいし、呪拳との相性も即死する時点でヴィヴィ未満

>>5415

最強なはずなのにこれだけ異論がでるとなるとヴィヴィはまずないかな。

他を寄せ付けない圧倒的なキャラが出ない限り最強議論に結論はでないよ。

>>5438

リヴェ

欠点：スキル２が複数の敵を巻き込みにくい(自分で中心地点を選びにくいため)

ガレア

利点：スキル２が単発なのでホストなら後沸きがつぶせる

欠点：スキル１，２ともに範囲がやや狭い

>>5436

殲滅力→リースバフでほとんど変わりない。

DPS→リースバフでリースのほうが上

安定性→バリアは単体だが、味方全員のHP回復でリースのほうが上

スピード→ヴィヴィのほうが上だが、TA以外重要ではない。

貢献度→なんの貢献度なのか意味不明

ヴィヴィもリースもどっちも壊れてるのには違いはない。

>>5437

シュラ

強み：S2は多段ヒットし、高火力で離れた敵に当てられる　S1は攻撃速度アップバフがついておりSP回収がはかどる

弱点：ステータスが低い　S1のバフ時間が異様に短かくノックバックによりヒットさせるのが難しい　S2の範囲が狭い　上級者向け

マウリツィオ

強み：広範囲高威力のS2は今も現役　ステータスも高く、即死回避もあって安定感抜群

弱点：SP消費が重すぎる　属性がない　S1の範囲が狭く、威力が低い

ジュリア

強み：貴重な即死回避持ち　一応属性攻撃、範囲攻撃持ち

弱点：S1が使いにくい　威力が全体的に低い割に消費SPが重い

>>5437

神アンナ

強み：ステータスだけなら槍最強はおろか全職最強クラス　S1は高威力のなぎ払い　S2はこれまた高威力の回転プラス中距離ビーム攻撃　威力に対する消費ＳＰが非常に低いのも魅力

弱点：S2の発動時間が無駄に長いのでつかみ系の攻撃をしてくる敵に弱く、ハチ等に当てづらい　また範囲も広くはないので上手く当てるにはPSが必要

>>5437

ちび太

強み：現槍最強候補筆頭　S1は槍の仕事であるタゲ取りを円滑にし、かつ防御バフ+広範囲高火力で噛み合っているS2は現最強攻撃力の広範囲属性攻撃　飛び上がるので鬼武者に掴まれない　ステータスは防御寄りで非常に高い水準

弱点：S2が端末の種類に激しく影響を受ける　S1は要は自分をデコイにするスキルなので高いPSが求められ、場合によっては死につながったりメンバーに迷惑をかけてしまう

>>5437

アンドリュー

強み：全キャラ中最高の属性値を持つキャラ　S1は低燃費高火力爆発　S2は属性メテオ　8島などの属性に弱い敵に対しては最高火力をたたき出す　通常槍が苦手な敵も問題なく片付けられるのが強み　

弱点：S1発動が遅い　S2の範囲が狭い　リーダースキル武器スキルに頼る必要アリ　炎耐性の敵には微ダメになってしまう

エシリア

強み：低燃費属性付きビーム持ちで壁抜き役になれる　全体攻撃速度バフ持ちで4人協力では全員のDPSを底上げできる　斧槍魔との相性は特にいい

弱点：S2はバフのみなので対ボスで決定打に欠ける　雑魚狩り苦手で囲まれるときつい

>>5437

フローリア

強み：フォースターキャラにして最強クラスの一人　S1広範囲攻撃+ダメ半減バフで発動早い　S2属性付き高火力広範囲攻撃　最硬　AS強化により武器スキルの威力が高くなる

弱点：通常攻撃火力が低い　S2で視界が悪くなる

クリスマスアンナ

強み：最高威力のビーマー　S1は低燃費なぎ払い　S2は高火力ビーム　壁抜きとボス殲滅を両立できるキャラ

弱点：属性攻撃がない　S1の威力が低い　スキルの横範囲が狭い

>>5437

リヴェータ

強み：現状最強候補の一人　S1は感電つき低燃費高火力で雑魚狩りに便利　S2は追尾型属性スキルで自然系特攻　攻撃力は堂々の一位

弱点：SPの低さ、耐久の低さ　

ガレア

強み：これまた最強候補の一人　S1は微量ながらドレイン、S2は自己バフ+スタン付き範囲強攻撃で発動も速い　SP量、耐久も槍でトップクラス

弱点：属性がない　自己バフによる上位バフの上書き　S1の使い勝手が今ひとつ

現状最強職と名高い槍キャラの強み、弱点について議論したい　ランク付けはしない方針

自分の使ったことあるキャラのみで議論するので、意見を出していただきたい

>>5415

殲滅力、DPS、安定性、スピード、貢献度どの点を見てもヴィヴィはありえないくらい高い水準でこれ以上はそういない　その上呪拳の存在

ちび太のスキルは両方かなりのもんだが現状最強キャラといえばやはりヴィヴィって印象

手に入れにくいキャラ交換型限定キャラにも関わらず使ってる人数が多いことがいい証拠

実際墓標虚無TAにもヴィヴィは必須だし、4人協力、ソロ、激闘どれにおいても最高のパフォーマンスを発揮できる時点でやはり最強はヴィヴィ

ヴィヴィを持ってる人なら誰もが最強と感じるだろうと自信を持って言える　こんなキャラはコイツだけ

申し訳ないがリースはなんで挙がったのか謎　

>>5430

ちび太のボスS1効かないというのは今まで一度もないからよくわからない。あったとしても

バグだとおもう。あと、このゲーム、通常攻撃しないで逃げ回ってるとほとんど被弾しない

ゲームなのでハメ場所とか必要なかな。実際使ってて思う。

ヴィヴィとリースは無理に優劣つける必要はないかな。どっちも最強にしたいけど

ちび太がいてどっちも最強になれないキャラ。

>>5430

S1に関してはそうかも。ただボスに関しては効かないことも多い上にちび太自身の安全が保証されるわけでもないから使い方次第かな。毎回嵌められる場所が有ればゲーム性は崩れるね。いずれにせよまだ検証が足りてないかな。

リースに関してはS2だけで比較したらそうかもしれないが、総合的に殲滅力に大きく差が開く。さらに前線に立って暴れるには常に一撃死の危険が付きまとう。それを補えるほどのサポート能力はあるけどそう考えると最強というより最万能って言葉が適切かと。

>>5430

アタッカー最強ならヴィヴィで良いけど、ゲーム性をぶっ壊すチート級という意味では

ちび太が最強だと思う。S1は無限範囲で一度タゲとったら永久にはずれない。これはもう

修正いれないとまずいレベル。おまけに堅い上に槍バリアまであって、S2が超絶火力という

化け物。リースはバフ入れるとヴィヴィと火力たいして変わらないし、違いは回復かバリア

と呪拳ならリースSPR6、ヴィヴィSPR5で、まあどっちも壊れだね。

>>5430

ちび太は引き付け性能と瞬間火力で過去最高レベルで壊れてはいる。しかし道中もボスもスキルぶっぱでろくに回収もせず被弾もせず終わらせられるほどの破竹の性能ではないかなあ。

リースは最万能キャラであって最強とは違うかな。伝わるといいけど。

>>5429

主です。キノコは最強クラスの壊れだけどDPSでヴィヴィと大きく差が開くからなあ。特効以外ならボスもヴィヴィで済んじゃう。まあ呪拳前提の話で比較に挙がるキノコは十分おかしい性能ではあるが。

>>5415

超難度の協力なら「ちび太」、現状簡単すぎて「ヴィヴィ」ごり押しで済むけど。

最強の中にサポートまで含めれば回復できる「リース」。

>>5415

環境的に道中ヴィヴィのボスきのこなら間違いはなさそう。

>>5339

7618ではなく7619でしたね　失礼

>>5339

前もこの議論あったと思うけど

ガレア(ガレア餅):9205

フローリア(ガレア餅):7618(7186+433)

フロ(イリア餅バフ×):7064(6644+420)

フロ(イリア餅バフ○):10386(9966+420)

火力的にはバフしてやっと勝てる程度でそれなりに差はありますよ

まぁ別に好きなキャラ使えばいいと思いますけどね

>>5331

剣が死んだのは間違いなく槍の影響

槍に弱点がなさすぎなのよね

>>5339

8島出た時点で属性は常にメリットですよ

またガレア槍持たせるならAS強化付きのフローリアのが威力が上です

よって少なくともガレアと同等と考えます

>>5339

＞狐一匹倒すために

二人協力、ストーリーの前提なんだから、狐一匹とかなら普通に交代して任せるなりあるでしょ。

＞＞もっともです。よってリヴェやフローリアのスキル２に属性が付いていることは大したメリットにはなっていません

属性付き＋1.5バフ20秒AS付きの蜉蝣

＞＞よいところだけ見ればそうですが、攻撃力が低いうえにバフのモーションが長いです。特に攻撃力の低さは痛く、バフしていない状態でのダメージの低さが目立ちます(バフしていてもガレアモチーフの３割増し程度)

ガレア槍とかの万能性を上げる武器

＞＞普通に火力目的で装備するものだと思っております

>>5384

上にも1人ってあるよ。

>>5339

＞狐一匹倒すために

二人協力、ストーリーの前提なんだから、狐一匹とかなら普通に交代して任せるなりあるでしょ。

＞槍は現状あまり強いバフ武器が存在しないので

最強議論なんだから「入手難易度含めて」よりも「ただ強い」武器を仮定するのは当たり前だし、属性付き＋1.5バフ20秒AS付きの蜉蝣以上のバフ性能武器とか全職探しても殆ど無いと思うんですが…

ガレア槍とかの万能性を上げる武器は他のメンバーで補いやすいパーティー戦では優先度下がるでしょ

>>5370

なんだよルーシーってそんなに有能だったのかよ(笑)

見た目で４凸してあまりの威力の低さに絶望して、初めて凸を後悔したキャラだったが、使ってみようかな

>>5416

まあそうだな。超えられる性能のビジョンが浮かばんしばらくとは言えんな。しかし呪拳の飛び抜けた性能とマッチしてるのもあるから他職にゲリラ武器が来ないと難しい気もするが。

>>5415

ヴィヴィを越えようと思ったらまずバリアは必須

その上で５０パーセント以上のバフ、全体に対して恩恵のある効果、あるいは特攻あたりをつける必要がありそう

いずれにせよS1、S2とも壊れ性能でSPRは６以上、バリアもしくはそれに似た何かがないと越えられない

しばらくは安泰でしょ

>>5339

いえ、上でしているのはリヴェではなくフローリアの話です。

リヴェはもう特攻ある時点でこの順位でいいと思ってます。

フローリアとガレアは役割が完全にかぶってるので議論になっていました

自分としてはこれら３人は二人協力では同格　あえて順位を付けるほど差はないと考えてます

>>5370

↑マンティコアのHPがもうちょい高けりゃな

ルーシーのS2は発動時間が長すぎるからヴィヴィのスキルぶっぱで倒し切れる今の状態じゃヴィヴィの方が早いよ

>>5415

現状ヴィヴィが一番だろうけど

しばらくかどうかはしらん

消費20雑魚1確の超ホーミング多段頻発高速突進、消費32の特大範囲8000超え感電付き属性攻撃。S1の連発で切れないバリア。

とりあえず性能議論板的に現状最強キャラはしばらく呪拳ヴィヴィで間違いないかな？

>>5399

剣士全般もう火力では他職についていけてないので

広範囲ドレインで差別化できるダグラスのほうがまだ利用価値は高いかもしれませんね

>>5399

ダグラスの活躍ぶりは今も昔もなかなかのものですよね　あの範囲の広さは剣随一です　ソフィと同じかその下くらいには入るかもですね

クローやアンドリューも８島登場で一気に有用になりましたね　ただ、やはり使いどころがあまりに限られる点からリリエルと同じかそれ以下、激辛の域にはいけないと思ってます

>>5370

エアプ多すぎワロタ

マンティコアは魔族&スキル2が多段ひるみ付きだから

こと対マンティコアに限ってはルーシーはヴィヴィ超えるよ

通常攻撃ダメのせるなら

呪拳ヴィヴィ450程度に対して呪拳ルーシーは750くらいな

>>5393

シュラさんのS1に当てやすさってところかバフの時間どっちかを分けて貰えませんかねぇ…

>>5339

狐１匹倒すためにリヴェでスキル２打つんですか？

普通に属性ついた武器持たせるかガレアモチーフの武器スキルでいいです

あとバフとかいうけど槍は現状あまり強いバフ武器が存在していないので、リヴェとかでも普通にガレアモチーフ持たせるのが一番安定してると思います

>>5403

ショコラはS1S2共に便利。基礎攻撃力にやや難はあるが、スキルの回転で補える。ヴィヴィ持ってるけどあれはもう職業ヴィヴィだから比較しようと思わない。

リオーネは火力に文句はないけど弓職の役割として遠距離スキルが欲しかった

カクテルは剣士の中では最優。道中便利だけど高難易度のボスにはそこまで対応できない

ユピテルに関しては神ミラファムマール持ってるから過小評価になりがちかもしれんけど個人的にはこの順

>>5368

ありがとうございます　ヒーラー兼ビーマーはやはり高評価ですね

>>5388

そもそもの話をすれば、職ばらけたランキングにあまり意味を見いだせない

役割違うし

>>5339

ストーリークエも踏まえてます　そのため狐の存在はより重要になります

また、多段により鬼武者の動きを封じられること、水属性が土偶に有効なこと、道中S1でほとんどの雑魚が狩れることも評価の理由です

バフをかければ火力も超えますし、バフ武器以外の武器スキルの威力もガレアより高いです

以上から必ずしもガレアに劣るとは言えないと思います

>>5403

シャンピニオンは射程以外は正カモを超えてる。あと環境によるところも大きい

スカシは剣士の職業が不必要に思うレベルの強さ。突進系スキルにでの早い高火力。耐久も気にならない

チビ太は回線や端末によるけど高火力、タゲ誘導、S1バフで☆10協力でもダメージが50程度まで減る。

ユピテルは優秀だけど回復量が少ないのとバフのランダム性。バフはどれも優秀だけど狙って使えないのがやや傷

>>5393

タゲとりタゲとりって別に挑発抜きにしても消費１６で４倍＋自己バフは十分強いし、スキル２だけの運用でも十分強い

タゲとる必要ないからってのは間違ってるわ

>>5388

個人的には

シャンピニオン>スカシ>チビ太>ユピテル>ショコラ>リオーネ>カクテル

かな

>>5388

大体41Aさんが言いたいこと言ってくれてた

虚無だけでの性能評価ならまぁ道中速攻終わるし狭い場所での乱戦になるからチビ太がタゲ取っても近くの味方に被弾しやすいからタゲ取りがあんまり恩恵を感じられなかったのかな？

でも、タゲ取り抜いても純粋にバフ込みなら槍最高耐久で端末によるけど最高火力を出せるチビ太のその位置は納得いかないかなぁ…

数字スペックだけでもチビ太は槍の中で最高格だし、場所によってはきのこと同等以上、虚無でもクリオネちゃんとは位置変えていいんじゃない？