性能議論板 コメント一覧 (236ページ目)

>>5297

安心しろ、議論に値しない場合議論なんて起きないから

あとID変えてもバレバレだぞ

>>5297

こういうスレが1番邪魔なんだが？

>>5297

性能議論に関係しないスレは(ry

というのは置いといて議論しないなら他に行けってのは確かだと思う。

>>5197

タウンは同条件なら極端に属性値が高いスキル以外にはほぼ影響ないから限定施設なしでのタウンMAXにしてる。

属性値の分で誤差は出るけど素のステータスに関わらず各種数値に1.12をかければタウン49%での値になる。

ここ性能議論板だから議論を強要されるって本当ですか。

怖くてスレ建てるのちょっと迷ってます。

>>5273

リカは刺突属性でスキル回転率の良い火力用員として評価されてたんだけどバフかけ火力でXスピカに勝てないこととか槍のsp回収が改善されたことから評価が見直された感じ。

あと、このゲームのエイムの仕様的に狙撃スキルがイマイチなのも痛い。

>>5197

4凸前提条件にしているならタウンもmaxの49%にするべきじゃない？

AS的にもレイヴンはタウンによるステ上昇が顕著に出るからタウン低いと比較する上では不利だと思うよ

あとTAでも神速のような移動床あるステージではレイヴンの追尾攻撃は優秀だけど、移動床ないステージならほぼ同範囲でスキル時間短いカティアの方が優秀だと思う

あまりTAの話すると脱線しそうだからここでやめておくけど

>>5197

普通の人はタイムアタックしないから雑魚殲滅能力の定義はスキルの範囲と回転率。

レイブンはこの回転率が悪い。

タウン33%の場合に攻撃100の弓を持ったレイブンのS2はspあたり110.4で通常攻撃一発で300ダメージと442のスキル火力を得られる。

カスミの場合は竜弓のスキルでもspあたり98.1で通常攻撃一発で250のダメージと589のスキル火力を得られる。

>>5197

そんなにランキング付けたいなら雑魚殲滅能力の定義ももっとしっかりしてよ。レイヴンの雑魚殲滅能力はタイムアタックとかで一瞬で敵が片付くのが強みで竜弓と比べられても困る。使い所とか耐久力とかスタイルの違うキャラばかりで、不毛な争いとしか言えない。

あと、SPあたりより10回の通常攻撃あたりとかの方がいいんじゃない。

>>5273

リカはクリスマスとガチャの期間が被ってた気がするから持っている人が少ない気がする。

>>5290

こういうのつまらんから死ね

しょこたんガチャランキング

1、毒キノコ　正カモとタメ張れるキャラ。S1も優秀。虚無ソロも1凸で余裕

2、ちび太 協力での強さは最強クラス。端末次第では高火力出せる化け物

3、若本 S2の火力が壊れてる。並みの剣士と同じステを持っている

4、ユピテル　回復バフが超優秀、S2火力も結構出る。

5、ショコラ　S1の低燃費感電が優秀、S2の火力も高い。

6、カクテル ソロ最強。剣士であるためこの位置

7、リオーネ　死にづらいだけ。他と比べると面白さに欠ける

独断と偏見によるものですので異論は認めます。

皆さんも独断と偏見によるランキングを教えてください。

>>5273

自分はレイヴンが結構下げられていたので他に挙げられているキャラにも弱点があって差別化もできていると擁護しただけですが、リカもトップ争いできるくらい強いと思います。Xスピカとリカに関してはエアプですが。前にここをちらっと見たときはリカの名前もあったと思うのですがなぜ議論に出てこなくなったのでしょうね

>>5197

カスミとレイブンを比べると対ボスは打ち切り総火力の問題でカスミの圧勝。

雑魚殲滅でもスキル回転率的にカスミがレイブンに明らかに劣るほどではない。

カスミに雑魚狩りさせたければ竜弓のスキルでもspあたり98.1ダメ出るからレイブンより雑魚殲滅能力はかなり高くなる。

周りのメンツやステージによってバフ弓か竜弓を使い分けれることからもカスミはレイブンより上のランクと言って良いと思う。

>>5258

呪拳リース+ヤールン持ちヴィヴィ3の場合

ヴィヴィのspは203なので撃てる回数は6回。

威力は672×0.5×14+700=5404でこれを3人で6回ずつなので97272

これに呪拳リースの4971×5を足して122127

ちなみにリースの呪拳を没収してヤールンにすると113442

リースがいたらバフ武器やめて他の武器を使えば良い話で上書きが問題になるとは思えない。

>>5258

餅持ちヴィヴィ4でバフかけスキル2の場合と呪拳リース+ヤールン持ちヴィヴィ3でスキル2の場合のタウン30%での打ち切り総火力を比較。

餅持ちヴィヴィ4の場合

sp194からバフで21消費して173になる。よって撃てる回数は5回。

威力は731×0.5×14+700=5817でこれを4人で5回ずつなので116340

文字数制限のため分割

>>5236

異論認めないだとか荒れるのが嫌ならばランキングなんて作らなければいいだけ

自分の主張が認められないからここの民度が低いとか言うのも正直どうなんだろうね

>>5225

気になったので自分も試行回数は少ないですが計測してみたところ、木主さんとほぼ同じで平均17.5倍で18~17倍の値となりました

計測場所はキャトラ砲のゲートです

>>5234

仕方ないだろここは小学生だって議論に参加できる場なんだよ。

まともな奴はこんなところで議論しないよ。

>>5258

↑

>ここに返信したわけでもない

間違いです。失礼しました。正しくは

ここに返信したのに

>>5258

貢献度がリース>ヴィヴィと私は一言も言ってません。もし言ってたならその部分コピペして載せてください？

それともここに返信したわけでもないのに私に対して言ったわけではないとかですか？

よく枝を読みもせず、ヴィヴィを褒める内容以外の発言には構わず噛み付く。そういうところが恐いと言ってるんです。

>>5236

こいう精神がキッズな奴がいるから不毛な議論が永遠続くわけだよ。

民度の低さがわかるよ。

>>5277

すまん、貼るとこ間違えた。

>>5236

主は議論になって荒れるのがやで、議論禁止にしたんだと思うよ。

現に変なのに絡まれてるしランキングはヘイトを集めるからね。

こんな変な奴らに難癖つけられるぐらいなら異論認めないの方が有益だろ。

>>5234

主は議論になって荒れるのがやで、議論禁止にしたんだと思うよ。

現に変なのに絡まれてるしランキングはヘイトを集めるからね。

こんな変な奴らに難癖つけられるぐらいなら異論認めないの方が有益だろ。

>>5197

範囲はレイヴンが圧倒的だけどカスミはs2の回転が早いからレイヴンに劣るって感じはしないかな

逆にレイヴンに勝るとも思わないけど

>>5193

私の伝え方に問題がありましたね、申し訳ありません。

721さんの仰るとおりバリアなどを無視した議論ではヴィヴィとリースの比較がキチンとできたという事にはなりません。しかし、これは測定不可能な部分ですね。

00DさんのTA云々の発言はこのバリア等も全部考慮した貢献度を見れる。だからリースでTAやって良いタイム出せば？と言ってるように感じます。

しかし、TAはこれらを限定したクエストでのクリア時間優先という条件で考慮しているだけなので必ずしも比較ができているわけではない。それは最速TAの動画からも分かりますからその理論間違いです、そう単純な話じゃないですよという意味です。

>>5236

不毛な争いしてるな。意見交換ならいいって言ってる方も意見言ってないし、議論板だから議論しかだめって言うなら下のにも注意するべきだし、主も何で異論を認めないのか謎だし。色々変な奴が多いな

>>5004

もう弓は同列一位でいいだろ。使う人によって範囲、SP、威力などで何が重要かで評価なんて違ってくるからスキル系統が似てる弓は順位が定まらん。

それとなんでリカの名前が議論に出てこないか個人的には疑問。範囲はクリスピやカティアに比べると劣るけど狭いわけじゃない。ダメージも高い。スキル発生も早いし狙撃もできるとバランスは相当いいキャラだと思うんだが。

剣のキララは現状蟹とムカデしかいないしそんなに出ても来ないから外してもいい気はする。

あと拳のショコラってそんなに強いのか？持ってないからわからんけど4強に入るほどかな？

>>5236

議論板って書いてあるから議論強制って小学生の発想だな。

>>5258

リースキチってほんとに怖いわー。

協力でゴミバフ上書きしてくるだけには飽きたらずPT貢献度ヴィヴィより上とか笑うしかない

>>5193

これは酷いエアプ。

これヴィヴィとリースの議論だろうに。

他キャラ交えてもいいならそもそも武器1.5バフやプリムラ、ユピテルなんかもいる現状リースが協力でヴィヴィ以上に貢献度出せますってのは特定条件下になってくるってのはわかるかな？

ヴィヴィはいつでもかわらない強さ(敵を殲滅して味方の負担を減らす)ことが出来るしバリア移動速度バフ全部無視して議論なんて話にならんよ。

>>5236

異論認めないに引っかかてるのかよ。

なんかいろいろ小さいな～。

>>5236

だったら、議論でなく意見求めてるスレ他にもあるから

「ここは議論強制だからやめろ」って自治してこいよ。

ちょうどこの上のスレは仮説求めてて議論になってないから。

ほんと馬鹿馬鹿しいわ。

>>5236

独断と偏見によるもので、異論は認めません。

↓

独断と偏見によるもので、異論は認めます。

これならまだ理解出来たな〜

>>5236

アホなのはお前の頭だろ性能議論板っていう文字も読めないのか？

キャラの性能を議論するための掲示板です。って書いてあるんだぞ

>>5193

ヴィヴィ4でのTAのタイムは1分38秒、私が見た最速タイムはヴィヴィ2リヴェ1ショコラ(拳)1の1分22秒です。

00DさんのTAのタイム速い→貢献度高いという理論だと貢献度はリヴェ・ショコラ>ヴィヴィとなりますがそれは違う、そう単純な話してるわけじゃないと皆わかりますね。

タイムでしか見れない人もエアプと変わりません。

>>5236

荒れてるのは板のルールについてで、議論強制なんてアホなシステム初めて聞いたわ。

>>5236

荒れないようにここでやったのに荒れてるなww何がしたかったんだ主はw

>>5197

弓の仕事が対雑魚範囲殲滅と言っておきながらカスミがランクインしてる理由がわからない

流石にレイヴンのが殲滅能力は上でしょ

>>5236

スレ違いなのでbad押しましょう

>>5236

対立の起きない議題でも強制的に議論しろとでも言うのかね。

私はこう思うでも君の意見も尊重するよって姿勢は、議論にならないから

ここではNGってこと？

>>5236

0E7Fは何なんだ？正しい事言ってる人に対して変なのとか頭固いとか。意見交換が有意義ならお前も何か意見出せよ

>>5097

ヴィヴィキチってホント恐いわ。

キャラ単体の火力はヴィヴィが圧勝だけど実際のとこバフ分考慮するとリースとヴィヴィにほとんど差はない。じゃああとは周囲回復＋周囲炎付与のリースかバリア+速度バフの攻撃スキルと周囲雷付与のヴィヴィかでこの辺は計算のしようもないしPSによる部分もあるから人それぞれだねって話なのになにがそんなに気に入らないのでしょうか？

>>5236

0E9Fは主なのかな？議論板で議論を強制してないわけないでしょ。ここでは議論に発展する議題か質問をする場ですよ。これじゃなんのためにいくつも板があるのかわかりません。意見交換ぐらいで荒れるとは思いませんし

>>5236

キャラの性能を議論するための掲示板です。ってあるんだから議論するべきじゃないの？意見だけ聞くならここじゃなくて雑談板にした方がたくさん意見がくると思うんだけど。ここが性能議論板であるから性能の事をランキングするべきだし。

>>5236

頭の固い人ですね。別に議論を強制してる場所ではないでしょう。

意見交換のほうが有意義な場合だってあるんだから。

>>5236

性能議論板は議論するところであって、そこで議論は受け付けないっておかしいこととは思わないんですかね？

雑談板だと荒れるからとも書いてありますが、それならチラシの裏にでも書いてたらどうでしょうか？

>>5196

リースの方が貢献度高いと言ってる人もう4人協力でヴィヴィ3リース1で動画上げなよ。

ヴィヴィよりTAタイムはやいならみんな納得するから。

確実にヴィヴィ4の方がはやいなんてみんなわかってると思うけど。

>>5189

協力の雑魚敵には同期ズレがあるのでタゲを取ってしまったら安全に外す方法はありません。よって敵が沸く前にs1を使うのが最もいいと思います。

大抵の場合s1が間に合わずタゲをとってしまうのは通常攻撃でのSP回収中、s2発動中～発動直後に敵を全滅させた場合のどれかかと思います。

これらは敵の配置を覚えて危険ではない位置でs2発動する(離れた位置で狙撃でもいいです)、普段からSPに余裕を持たせる事でギリギリまでSP回収しなくてすむので事前にs1を使いやすくする等でかなり予防できます。

なのである意味重要なのはs1の使い方よりもSP管理や立ち位置などの危機管理なのかもと思います。