【白猫】リースの評価とステータス コメント一覧 (13ページ目)

>>1620

普通のキャラで呪拳スキルだと過剰火力気味でspが無駄

どうせ呪拳つけたら被弾できないんだからデメリットはほぼない。

しかもユピテルやプリムラが死んでも味方を回復できてバフも撒けるから十分使う価値はある。

まあ最初の虚無みたいなところでは使えないけど。

>>1620

だったら呪拳つけた他のキャラでＳ２使えばいいじゃない、ＳＰ効率似たようなものなら1発での火力でしょ

呪拳スキルのデメリット考えたら装備したうえで武器スキル使わないのがベスト

>>1619

前衛からすればリースバフで十分当たりです。

リースバフがはずれだと思うのであれば、是非ユピテル1人で攻撃1.5バフを一度も切らさず維持し続けてください。

もちろん攻撃もしてくださいね？

>>1620

一回成功させれば良い動画撮影とかならともかく安定してクリアしたい協力でむりやり呪拳使うなんて迷惑でしかないでしょ

呪拳で一番火力出せるからオッケー☆ってもうね、アホかと

スキル2封印してまでリース使う理由は？？

>>1620

なんで普段から呪拳つけないの？

呪拳あれば魔のサポートできるからかなり強いと思うんだけど。

>>1616

ぁ、ちなみに☆10でドリフ正カモ使ってるときの話です。

リースは居るだけラッキーですはい。

>>1620

リース好きなのはいいけどスキル2封印して普段つけない呪拳つけてまでリース使うのはないわーw

それならおとなしく他キャラ使えよ

そもそもスキル2封印縛りしてまでして使って楽しいか？

>>1620

武闘家唯一のspr6で消費減までついてるから呪拳スキルで一番火力出せるのはリース。

他のキャラのS2並のsp効率になる。

>>1621

50バフを引いてもリースになかったことにされるんだから0点じゃん

他の二つのバフは引いたら意味があるけど50バフは引く意味がなくなるんだからさ

>>1621

D121はタダのユピテルアンチっから相手にしなくていい

>>1620

4人協力での呪拳の不安定さを補えるのがリースヴィヴィチュンメイあたりだけだから枝主はその中でリースを使うと言っているんだろう。

>>1621

リースが居れば30%バフ掛かってますよ

10点の50%バフを上書きで30%にしても0点にはならないと思いませんか（6点にしておきますか）

他のバフが掛かれば30%バフとの併用状態で8〜9点くらいになりませんか？

自分の使ったスキルではなく全体の話をしてるんです

>>1621

これ以上はユピテルの性能の話なのだからユピテルのページで議論してくれ。

ただ個人的にはどれが来るかわからないランダムバフをアテにするのは難しいと思う。

>>1620

呪拳スキルで火力が出せますよなんてそれこそ他のキャラでええやん

プリムラがいてもスキル2封印してリース使いますよという主は流石にアホだなと

>>1620

いくらなんでもプリムラは共存難しいでしょ、向こうに攻撃スキルないからＳ２完全封印

呪拳スキルなんてつければ誰でも使える

呪拳つけた他の武闘家との差別点が回復しかない状況なら他の武闘家使ったほうがいいと思う

>>1620

リースでs2使っちゃいけない状況って1.5倍バフかかってるってことだよね?

だったらs2使うよりも呪拳スキルのほうが十分火力出せるよ

>>1621

＞＞D121さん

つまり攻撃バフが10点、他の二つが6点って言いたいんですよね

まあ100歩譲ってそれを認めたとしたら

10点、6点、6点のくじがリースとPTを組むことによって0点、6点、6点のくじになりますよ？

>>1620

別になんでも好きに使えば良いじゃない。

今のキャラの性能だったら問題になることも無いのだし。

四凸呪拳リース引っ込めてまで使えるキャラ持ってないんだが

>>1620

まあ、呪拳つけてスキル2封印したリースが本気で活躍できると思うんなら勝手にしてくれ

>>1621

どれも当たり？

主さん書いてるじゃない、期待せずに自バフしてるって

皆が欲しいのは攻撃だけ、とまでは言わないが10点満点で10点と6点くらいには差がある

>>1620

ちなみに火力も問題なく出せる。

リースで呪拳スキル使った場合のsp効率

タウンは30%で計算して威力が4903で消費25だからspあたり196.12

通常攻撃一発で426ダメージと1177のスキル火力で計1603の火力を得られる。

参考として高火力と言われるヴィヴィのS2は通常攻撃一発で472ダメージと1143のスキル火力で計1615の火力を得られる。

>>1620

バフを上書きせず回復のサポートと属性付与もできるキャラを出して何の問題が？

>>1616

ユピテルのバフはどれもあたりだから攻撃がでればラッキーなんて思わないな

ただリースがいると攻撃がでたらアンラッキーと思うけどね

>>1618

こういう

なにがなんでもリース使う！

みたいな奴って本当迷惑だよな

リース使いの質を下げてるのは間違いなくこういうやつ

ユピテル使いからすれば

折角3つともあたりバフなのに1つハズレにすんなよ・・・

って感じですけどね

わざわざバイバイしたりはしないけどね

バフの上書きを問題にしたいなら素直にユピテルじゃなくてプリムラ使ってください。

まあそれでも俺はS2封印して呪拳スキルでリース運用するけど。

>>1604

一言もユピテルの話はしてないんだがどうした。

ユピテルいても呪拳さえあれば両方とも10点のまま動ける。ユピテルの回復量を見て50%バフがかかってたらS2をやめれば良いだけ。呪拳スキルは10倍でリースS2は8倍だから火力あがる。

リースS2に文句言ってる人ってあれが攻撃スキルだって事忘れてんじゃないの？

拳かつSPR6消費34の超回転でバフかけながら雑魚掃除もしてくれるから、他前衛の消費SPを抑えてくれる。

SP回収する手間が省けるから無駄な被弾も抑えられるし、前衛やってて助かる。

ユピテルはランダムって時点で明らかに回復のおまけであり、出ればラッキー程度で、期待せずに結局自バフしてる。

なので気にせずバンバン使ってくれるとありがたいです。

此処で色々言われてるけど、ほんとに邪魔だって思われてるなら部屋入った時点でバイバイされるはずだしね。

>>1606

ぶっちゃけそんな事気にする必要があるゲームとは思わんがだったら呪拳使えばいいと思うよ？

そんな不毛な争いより、黒猫のほうに追加されたレジェンドリース可愛いから見た方がいいよね

>>1610

リースユピテルどっちも使うけど、リースいれば常に1.3倍バフかかってるしユピテルスキル2結構火力出るけどなぁ

あとこれは自分がどっちも好きってのが大きいのかもしれないけど、ユピテルのバフをリースに上書きされたところで確定数ずれることなんてほとんど実感できないし全然ストレス感じない

>>1610

ユピテル使ってるけどS2倍率こそあれど攻撃アップバフなしではそんなに火力は出ない。

だからもともとそんなに頻度高く撃つもんじゃないんだよね。

リースにはすごくお世話になったし見た目も好きだから過敏に反応しないでもらいたいんだけど

ユピテルとの相性がいいか悪いかでいったら悪いんじゃないかなと思う、悲しいけど・・・

>>1610

>s1打つ頻度を減らしてs2増やすプレイスタイルにしたらユピテルの強さ半減ですよ

リース居たらＳ２が増やせるってことを言いたいんですけどね･･･

ユピテル使ってる人がＳ１使いたいのは分かるんで楽しさが半減するってことであれば反論の余地は無いけど

あとほんとどうでもいいけど、相性悪いコメもリース煽りも全部単発なのは何故なんでしょうね

>>1609

そりゃ相性良くないでしょ

主さんが書いたようにユピテルがs1打つ頻度を減らしてs2増やすプレイスタイルにしたらユピテルの強さ半減ですよ

したのスレにも書いてあるように同じptにいるとリースの強さも最大限発揮できないしユピテルの強さも最大限発揮できない感じ

そんなに相性悪いかな？

攻撃ＵＰ出すために回復の必要薄くてもＳ１打つとかいう意見を見てると

攻撃３０＋攻撃速度or被ダメ減でユピテルも攻撃スキル使って進めたほうがスムーズなような気がするんだけど

（ＳＰが足りるかとかの問題ではなく、Ｓ１連打ではその間ユピテルが一切攻撃に出来ないという点で）

あえて道中で５０％に拘る必要もないし、特定の場面って言う話であればそもそも狙って攻撃バフ出せないわけだし

バフ共存を楽に維持できる部分もあるのに上書きの部分しか言わないのはどうかと思う

>>1592

上げる奴が鬱陶しいからキャラページへ下げにくる

下げに来る奴が鬱陶しいからあちこちで上げる

溜息しか出ないね

>>1560

なんか血圧計みたいな名前ですねじーちゃんの家にありそう

>>1604

リースには相当お世話になったけどユピテル流行り過ぎであかんわ

協力で使う場合はホストで部屋立てた方がいいね

>>1604

どちらの効率がいいとかじゃなくてユピテルいたらリースが本来与える恩恵は激減するし足引っ張る事もある

それなら素直に他キャラ使った方が良い

リース、ユピテルの強さが10点だとしても同じPTにいることでリース9点、ユピテルも9点になってしまうのが問題

リースに嬉しいお知らせ

性能議論板で色々と計算してみた結果4人協力で他3人に自動で付くバフか全体50%バフがない限りはリースのバフで火力貢献できることがわかった。

>>1597

ユピテルのバフがかかってる間だけ呪拳のスキル使ってる。

バフの有無は回復量で判断

>>1597

ユピテルとリースを比較してリース産廃って言われてるわけではない

問題なのはユピテルと一緒のPTだとリースのバフの恩恵が少なくなる、最悪足引っ張るってこと

>>1598

ほんこれ

1.5と1.3で確定数変わるってそんな多発するもんでもないだろ

具体的な状況教えてくれればその直前では上書きしないようにするからさ

確定数ずれないなら維持が容易なリースで十分仕事できる

>>1597

彼らは気に入らないキャラを貶めて煽る事が出来れば内容なんて気にしていないような人たちなので気にしてはいけない。

バフの上位互換と言う意味ではプリムラのはずなんだけど落選したから煽りに使用できなくてユピテル担ぎあげてるだけ。

>>1595

うん

だから性能議論版で話せよその内容は。

って言ってるんだ分かるか？

>>1560

いつも思うけど例えば何処の敵が1,5倍バフだと一確なのが倒せなくなるとか知ってて言ってるの？バフの倍率どころかバフ無しでも現状の協力で困った事無いけど

ユピテル持ってないし、リースさん引っ込めるのはかまわんのだけど、ユピテルランダムバフやろ？狙って1.5倍バフ掛けられないなら、確定1.3倍の方が堅実な気もするんだけど…俺釣られてる？

>>1552

４凸しよう

>>1592

そりゃ性能議論板とかその他でも今ですらヴィヴィよりPT貢献度高くて強いとかほざいてるやつがいるからだろ。

可愛いし強いのは認めるけど流石に他バフキャラいればひっこめる方がいいしヴィヴィに勝てるはずはない。