【白猫】茶熊版ザックのクラスチェンジ後の評価と性能 コメント一覧 (7ページ目)

>>1259

たまにクリで１０万とかでてかなり良いよな

>>1258

武器スキルのアクション2倍からのS2もやばいよね

けん玉ザックはガチ

タップ成功すれば斧職なのにS２が消費29に

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡前に引けなかったの後悔してたんだけどやっと来てくれた・・・！！

火力やSP回収もだけど、個人的には足がシンフォと速度バフで早くなったのが一番ありがたい。S1の範囲にも関わるし、最近の高速移動するキャラ達について行ける。攻速と攻撃バフあるから、今後の武器で回復かドレインに状態異常あるのが出たら……、と思うと夢寝暑(夢から覚めなさ〜い

>>1254

仏壇です

なかなかいいの撮れたw

>>1249

タップタイミングはかなり簡単になってるな

>>1246

SPR云々のとこは我ながらツッコミどころあるとは思うけど、恩恵のとこはなんか計算ミスしてないかぎりは間違ってないつもりなんだがおかしい？

間違ってたら純粋にすまん

>>1204

いくらシンフォニーや素ステで堅くなっても普通攻撃って避けないか？☆11なら

オウガやルウシェならわかるんだけど

メアのSPR21ってのは比較しやすい数字を出しただけだから実際に違ってくる部分はあるね。その通常攻撃三段目以降とか

そもそもメアじゃ拘束状態異常なければ基本三段目以降は出さないと思うけど

ザックのスキル時間でどれだけ衰弱を打ち消せるかが問題だなぁ

プレイングによるかもしれないが、ざっと使ってみて衰弱で何回SP減るか数えてみればその恩恵に見合ってるかわかる気がする

自己回復持ってたら斧最強名乗れたレベルに強いなｗ

使ってて楽しいのも最高！

シンフォMAXのs2で打耐性だろうとなんだろうとぶっ飛ばすのは流石神気といったところ

地味にs2のタイミングも合わせやすくなった？

こいつ斧とは思え無いくらい動きが軽いな移動も攻速も早いしsp周りもカバー出来てるしスキル1のサーチ範囲がヤバイ

>>1224

餅持たせると15秒になるのか。アクセで5秒あげれば20秒になるのか・・・

>>1200

実質恩恵のくだり、何かおかしくね？

マグマジンも火力でごり押しできる、、、

きのこザックがマンティも楽に対処できて強い件

>>1233

オファー(☆6)にも出せない完全に倉庫番だったってことに驚きなんだが

>>1241

それはさすがに気のせいやろ

何も使ってない状態でも足が速い気がするんだけど気のせいかな

攻撃力とHPが高いってウォリアーらしくて良いなぁ。

ジョブのコンセプトを極限まで突き詰めた感じ堪らんなぁ。

なんでウチに来てくれないのかねぇ。

攻撃力お化けだな

>>1209

状態異常考えるとそれがいいよね

俺はとりあえずメア餅持たせてる

Ｓ2のタップは気に入らないけどエフェクトかっこよくなって気持ちがいい

スピードも早くなってるかな？

神気前ののろさがかなり不満だったけどこれなら満足

後は武器で補えるレベルまで昇格

>>1207

0.625の初段倍率になってます。

最近の表記法は、このサイトだと0.5に統一されたんでしたっけ？

あとAS＋20％は含んでいます。

0.5換算だと

S1が、0.625 ｘ 11hit

S2が、0.625 x 4hit+21.25= 23.75倍

シンフォMAX、2倍バフ込で、53.4375倍

になります。

>>1200

スキル発動中は衰弱無効だからスキル発動時間の短いメアはSP回収力の割に仏適性ないんだよなぁ。

リズムと波に乗って防御バフも悪くはないが

ここまで足が速いと、竜巻旋風脚(S1)で十分か。

リーダー卓球少女でSP回復値がどれくらい増えるか気になるところ

オファー(☆6)にも出せない完全に倉庫番だったザックがこれ程までになるとは・・つ、使ってて楽しすぎる(*´∀`*)ノ

>>1204

神気で素の防御が高くてシンフォニーで上乗せ出来る分、★11でも死ぬ気がしない耐久で、回避捨ててぶん回しでsp回収できてドレインできるっていう圧倒的優位性があるよ。

数値化しづらい性能なので使ってみないとわからない部分と、当時の評価が微妙で持ってる奴が少ないので理解されにくいってのがあるんだろうね。

もうなんていうか、持ってる奴だけにしか分からない性能ってことでいいんじゃないの。

茶フランとかツキミにアクションスキルバフもらったときの訳分からん火力とかみるとゴミとか言えなくなるとは思うけど。

>>1204

いや、すまん。有利は言いすぎだわ。

ただ仏壇ザックに関してはシンフォニーの維持っていう明らかな最低条件があるからメアよりハードルが低いのかもしれない。これはもうどのレベルを扱いきれてるとするかの話になってくるけど。

>>1204

369こんな自己満足の長文ちゃんとよんでくれるなんていい奴だな！

書き方が悪かったなすまん。前述したように衰弱効果はスキル発動中は受けないから消費が軽くてストックが多い分、衰弱によるspの無駄が少ないことを言いたかった。あと実質spr21はカタログスペックであって参考にならないと思うよ。ファンネルは通常コンボ内でのsprの加速と連動してないしね。実戦では通常攻撃の範囲が広くコンボを繋ぎやすいザックの方が有利。主にスーパーアーマーと怯みの意味で。

クセモノ揃いの攻撃二倍バフを一番上手く使いこなせてるよね

攻撃速度バフ＋シンフォニー＋攻撃二倍バフの相性が抜群すぎる

>>1207

自前の２０％ＡＳは含んでますか？

>>1226

すまん恩恵受けられないのは攻撃アップのほうだった

>>1208

衰弱無効にしたら回復できないぞ

>>1204

考察や使用感にあるように衰弱状態のザックは扱い辛いけど

衰弱無効付けてドレイン目当てで運用するとモリモリ回復するからドレイン目当てだと仏壇斧は非常に便利。

自分は塩斧持ってないから回復斧って観点から比較できないのが辛い･･･

下にも書いてあったけどs2の2倍バフが10秒になったのな

回収速度とシンフォで常時2.5倍がかかってるようなもんだな

>>1204

A17さんのバフの恩恵については実質的恩恵はメアの方がでかい

メア

100(本人)+100(仏壇斧)=200→実質恩恵2倍

ザック

100(本人)+100(S2バフ)+50(シンフォニー)=250

これに仏壇斧を加えると

250+100=350→実質恩恵1.4倍

労力に見合わないのはどちらかというとザックの方

ザックにこれ以上バフが欲しいなら温リーゼ餅の方が適切だと思うね

バフが欲しければリーゼ餅。回復欲しければクルーシャ餅。バフ延長と攻撃速度活かした状態異常が欲しければザック餅

他にもあるかもしれないが思い当たる中じゃここらへんがザックと相性いい武器かな

>>1204

検証ありがとう。ただすまんがスキル回転はどう足掻いてもメアがダントツなんだ

実質SPR21みたいなもんのメアと比較してSPR7で攻撃速度80％ザックでは単純な計算だと7(SPR)×1.8(攻撃速度)=12.6(実質SPR？)になる。まあこれはあくまで参考ね。メアもそうだが実際のSP効率を比較できるような近似値を出しただけだから

とにかくこの回転率においてずば抜けてるメアが扱えない以上ザックじゃ厳しいっていう感想は拭えない

というか衰弱で減るSPでS2撃てた方が強くねとまで思う

>>1169

そんなもんじゃね？

>>1204

以上を踏まえた上で、衰弱効果はスキル使用中は受けない仕様を考慮すると、ザックが仏壇を最も上手く扱えるのは妥当な結論かと。ただしs2を8~9割成功させるpsがないと厳しいかもね。スキル時間も一番長そうだし(体感)その辺りも影響してるかもねー

本当に強くなったな…

回復手段があれば限定クラスと遜色無い

>>1204

最後にザック。

自前で攻撃速度を80%上昇させ且つ移動速度バフとシンフォニーによって通常攻撃の範囲がかなり広い為、通常コンボ序盤ではメアに劣るものの、3段目以降はメアと同等のsp回収能力を誇る(体感)。またs2成功時は実質sp消費32と3キャラ中最も軽くスキルの回転率が高い。

>>1204

次にオウガ。

こちらは被ダメ回収型且つasに攻速50%もある為、通常コンボ3段目以降はメアに迫るsp回収能力。ただし移動速度バフを持たない為、通常攻撃の範囲は狭くメアやザックに比べると扱いにくさが若干残る。また被ダメ回収型の為、敵の攻撃回数に依存する点もマイナス評価。

>>1204

気になったので少し検証してみた。

ザックだけにザックりとしかしてないから信じすぎないでね

比較はメア、オウガ、ザックの三人。

それぞれ、ファンネル型、被ダメ回収型、速度バフ型の一例として選定した。

まずメアについて。ファンネルによる初撃の圧倒的早さによって通常コンボ序盤のsp回収能力は随一。ただし耐久型ではない為回避行動を頻繁に入れる必要があり、また通常攻撃の純粋な強化ではない為コンボ3段目の比較的優秀なモーションを活かしきれないことから圧倒的sp回収能力というわけではない。

>>1212

そのうちそういう斧餅が実装されるさ。

>>1204

メアは手数は多いけど攻撃速度が速いわけではない。ツキミみたいな多段があるわけでもない。ザックは攻撃速度が速い。なので攻撃チャンスはザックのが多い。

また、ザックは攻撃速度バフ、シンフォニーバフを全て自前で用意可能でプレーを安定して決められるなら攻撃バフも用意できs2の消費SPも減らせる。なので他のバフ武器が意味なかったりする。

メアはこれらのバフがないので仏壇が扱えてもその労力に対して得られる効果が50%バフ武器なんかと比較するとないに等しくなる。

>>1204

なんで餅使って残念なんて言われなきゃいけないんだ

「マンティコア用の状態異常とHP回復手段無いのか…」と思ってしまった私はインフレに毒されてますね…

>>1204

マジメに疑問なんだが斧内最高SP回収力を誇るメアですら投げ捨てた仏壇斧をなんでザックが扱えるんだ？

ソロなら敵取られることないからまだ扱えるだろうけど(それでも餅の方がマシ)協力で仏壇斧とか無理だろ

衰弱無効アクセつけて回復要素として使ってるならまだわかるが