伝説を創る者ヘロディア コメント一覧 (5ページ目)

何か、色々細かい数字が出てるけど、火力を求めて戦士を外して僧侶を入れる、とか、有り得ないから。

数字いらない。

高レベルで、僧侶この娘1人も基本有り得ない。

2僧っていうのは、魔単弓単と同じ「スタイル」

そこの議論は他でしたらいいよ。

2僧ならこの子はスタメン。

自分はWパーシェルで50waveでこの僧1、を試す予定。

>>481

ありがとうございます！ヨルデ羨ましい！！うちにはトウカちゃん来てくれました。あとはラヒームっておじいちゃんと介護要員（アデル2ノエルパポラセレージャ）…僧侶フェスでしたorz 新参でコロパ持ってないのでフィーンド欲しかったんですがフレで我慢して、この子で今いる火力底上げ頑張ります！

>>430

まじGJ！

>>480

俺も序盤でこの子引いて、凸させたくて17k追加。

ハサンとイルヘル2凸、エレミア、チヨメ、エレミア、中二病の魔(忘れ)ミーム、ヨルデ。

これどこのガチャだよ！

SSRとでいいからこの子交換して欲しいわ

フィーンドはフレで凸コロパ作れば後悔するようなキャラじゃないから、気を落とさないでー。

8500円分をちょこちょこ時間ばらけさせて引いたがコラボキャラが一人も出ないままフェス最終日。石は6個のみ。泣きの一回でこの子が来てくれた。フィーンドが欲しかったから最初ちょっとがっかりしたのですが、ここのコメント欄見て救われました！面白い使い方が出来そうで嬉しいです。

>>477

ここで比較してるのはアイナだけど、2僧パの2僧目としての働きとしては十分じゃない？

そもそも戦士と火力勝負しても勝てないし、道中とかも含めて厳しい時に2僧パにして、その選択しとしてヘロディアが優秀なんじゃないかと思うけど。

>>469

そうだね〜やっぱり戦士の代わりに使うには無理がありそうだね…

2僧パの時の有力候補ってところが妥当かな?

>>468

アイナ（）と比べて負けてる時点で察するべき

>>469

二僧じゃないときついクエで、ボスウェイブで20秒以上殴り且つ3マナ15倍スキル二回いれないとしなないボス・・・

超上級でもそんだけスキルうてば10秒くらいだしなぁ。レイドくらいしかないんじゃない？その条件下にもっていけるの

そのレイドは現状僧侶いれないほうが良いって話はしないでおねがい

>>469

確かに差は小さくはないかもね…でも、この例だとロレッタのスキルに加えて両方のパーティーでももう一回10倍スキルを打つと、ほとんど火力差はなくなりそうじゃない？

そこまでするかって話になりそうだけど、ま、計算な中の話だから実際に使ってみてだね！

>>469

５８００ダメってけっこうな差のような

SR戦士が１０回殴ったり、１０倍だから２マナ分のスキルうつくらいの差だよな

その間ヘロ回復するとしても、５８００ダメ先にいれて倒せばその分の時間はダメうけないことになるしなぁ

まぁPT次第クエ次第でかわるね　検証乙

>>469

他の僧侶をいれたら、それこそ火力アップは望めないし悪くない使い方じゃない？

そもそも火力を出したい時は戦士入れるんだし、2僧でもマナを無駄にしないでそれなりの火力が出せるってことに意味があるんだと思うけど。

>>469

アイナってだれだっけ・・・ってｇｇったわ

あんなSRの中でも低ステでアビリティもここに反映されない経験値アップ＋局地戦闘アビ使ってもヘロディアが負けるのか。

もちろんその間回復続けるにしてもｗ

まぁPT構成次第になるけど、騎士＋ヘロディアならかかる倍率から考えて戦士と組むよりうける恩恵すくないし、やっぱ微妙だな・・・。

>>469

以上より、ヘロディアを入れた場合、スキル発動中の20秒間においては、回復しながらにも関わらず、無凸アイナを入れた場合と火力差は

5,808

両パーティーでロレッタ級のスキルをもう一度使うと、アイナの場合の火力を凌ぐ事になります。

20秒間だけではありますが、回復しながら戦士をいれた場合の火力を凌ぎうることは、すごいことだと思います。

勿論スキルのマナ効率に関してのみいえば、アイナよりいいと思います。

また、パーティーの戦士を凸させればさらに火力は上がります。

(アイナのパーティーでも同じことが言えますが…)

以上、ヘロディアを宣伝してみました(^^)

>>469

アイナのパーティーの場合

SSR戦士3人の火力

640 × (1.5 × 0.4 + 1 × 0.6) × (20 ÷ 1.5) × 3 = 30,720

アイナの通常攻撃の火力

500 × (1.5 × 0.4 + 1 × 0.6) × (20 ÷ 1.5) = 8,000

(実際にはスキルを発動する時間があるのでもう少し低い)

アイナのスキルの火力

500 × 8 = 4,000

ロレッタのスキルの火力

640 × 15 × 1.1 = 10,560

計、53,280

>>468

ヘロディアのスキル効果について

ヘロディアのパーティーに攻撃6400戦士(無凸SSR並)が3人いる場合。

640 × (1.5 × 0.4 + 1 × 0.6) × 1.15 × (20 ÷ 1.5) × 3 = 35,328

スキル中に例えばロレッタのスキルを使った場合の火力追加分

640 × 15 × 1.15 × 1.1 = 12,144

計、47,472

(この間、ヘロディアは回復を続ける)

改) ヘロディアのスキル効果についてわかりやすくまとめ直しました。

マナ効率ではなく、実際のスキル発動中の火力で比べてみようと思います。

異議のある方はゆっくり考えてからお願いします。

前提条件として、ヘロディアの方のパーティーは2僧パーティーとします。

対するアイナ(無凸)の方のパーティーは1僧パーティーとします。

①ヘロディアはスキル発動中に通常回復を行っている

②アイナはその間、通常攻撃を行っている

③戦闘全体の火力を見るのではなく、回復している20秒間にどれだけの火力が出せるかを示したい

ということを前提とします。

>>422

主です。皆さん色々考察ありがとうございますm(__)m

ﾒｲﾝｱﾀｯｶｰでは無く補助ﾌﾟﾗｽ援護殴り位の感覚で使って行こうと思います。

本当にありがとうございました!!

>>439

なんか揚げ足とる形になってすいません。

スキル１マナ当たりの費用対効果を比べてるのはわかったんだけど、少し納得できないとこがあったので。

ただ、批判だけしてるようにとられてたらこちらこそ申し訳なかったです。ではそろそろ寝ますので、またどこかで検証してwiki充実させていきましょう。

>>439

そうしたら、ヘロディアの方はこうなりますね！

640 × (1.5 × 0.4 + 1 × 0.6) × (1.15 − 1) × (20 ÷ 1.5) × 3 = 4,608

これ＋戦士のスキルによる増加分、戦士の凸による攻撃力増加分

実際に後者については、アンジェリカ等の戦士も凸による攻撃力増加が見込まれるため、計算面倒…

>>459

色々説明も下手くそですみませんでした。

ヘロディアを使ってみて、少しでも多くの人にこのキャラを手にいれて使ってもらいたいとおもったので、概算ではありますけど、2僧目の僧侶として使ったらこれだけ便利ですよって示したかったんですが…

誤解されるような書き方でしたね、、

>>439

そもそも７４０って最初に攻撃ボーナスを加算してそこにスキルなど乗算してるけど、計算式間違えてるんじゃないかな

基本ダメージ=[[Attack*0.1*チェインストーリー補正*白骨化補正*近接ペナルティ]*攻撃力補正]

ここに、通常攻撃は基本ダメージ +攻撃ボーナス*10

という計算式になるから主の計算式は間違えてる

多段スキルなんかが武器ボーナスの恩恵受けやすいといわれてるのはこの為

>>439

あくまで2僧目の僧侶として、①通常回復を行いながら、②マナを無駄にすることなく、③戦士並みの強スキルが打てる事に意味があると言いたいんです！

>>459

下で計算方法と対比の仕方について批判したけど、自分もヘロディアのスキルは過小評価されてると思うし、２僧パなら優秀な選択肢の１つだと思う。その部分だけ勘違いあったらと思いここにもコメントさせてもらいました。

>>439

だから、単純に素殴りを含め火力を比べれば、アンジェリカの方が高いことは明らかです。

今示したいのは、ヘロディアがスキルによってどれだけの火力を生み出せるかということで、素殴りの火力は考えていません。

こう捉えていただくといいです。

僧侶なのに、戦士と同じくらいのスキル攻撃が出来るんだすごーい！マナも無駄にならないんだ、すごーい！

>>457

計算の細かいところ間違ってしまってすみません。

要は、回復しながらでも結構な火力が出せますよということを示したかったんです！

1僧でも2僧でも使える便利なキャラだと思います！

>>439

その前提条件を踏まえるならなお更アンジェリカ側の通常ダメも考慮し、ヘロディア側も（１，１５－１）と増加分だけ考慮するのではなく増加分以外の値も含めないと正確な対比にはならない。

この比較の1番の欠点はアンジェリカ側にはスキル1発分の時間しか与えられてなく、ヘロディア側はスキルの効果時間20秒間が増加分だけ計算したというあたかも不公平じゃないような20秒間が与えられている。

細かい数字は分からんし気にもしないけど、1マナで雑魚戦1WAVEを全体ATK15%上げて戦えると考えれば便利なスキルだと思う

1僧で入れてるなら緑マナ2個以上貯める必要ないし、2個目出たらさっさと使って戦闘を少し楽にしつつマナ整理もできる

>>376

ノエルのページ見てたら何が起きたか分かった気がした。同一人物とまではいわないけど、似たような考え方の人がいるんだと思う。平和になってよかったよ

>>439

すみません、アンジェリカにしましたが、別の戦士でも構いません。

正確な計算ではありませんので、大体これくらい出るんだな、という目で見てください。

>>439

前提条件として、

①ヘロディアはスキル発動中に通常回復を行っている

②アンジェリカは攻撃を行っている

③従って、単純に火力を見るのではなく、回復しながらでもどれだけの火力が出せるかを示したいということがあります。

>>442

スキルによる増加分だけ計算するのがそもそも間違い。

個々の殴りダメ分も考慮しないとその20秒間スキルお互い1発うって棒立ちじゃないか。

それなら戦士の有利とされている通常殴りも考慮されないし、主が今訂正で20秒間のダメ計算値だしたけどそれも正しい数値あげれてない。

>>422

「殴り僧侶」のイメージがすべての間違いの元なんじゃないかな。散々いわれてるけど、ヘロディアの性能は自分で殴るようには出来てない。補助役なんだよね

>>439

いろいろツッコミどころ多いけどまず2点

アンジェリカとヘロディアそれぞれの20秒間の通常ダメも考慮しないと正確な対比にならない。

なぜなら当該キャラ同士のスペックでアンジェリカの時間効率ダメのほうがヘロディアを遥かに上回るのに、それを含めるとヘロディア側に不利なので考慮していない。

次に、アンジェリカのクリティカル倍率を１，５で計算されてるが、２，０だ。

双方含めて理論値だすとヘロディアよりアンジェリカいれるほうが効率よくなる。

>>442

主じゃないけど、上の書き込みをちゃんと読みなよ

スキルによって増加するダメージの計算なんだから、対照のアンジェリカ側だけで通常攻撃足したらおかしいだろ

計算ミスだっていうんなら数字をあげてくれ

>>426

それを忘れていました！

>>445

色々間違えたので誰かまとめてください(＞人＜;)

だいたいの計算はあっているので、結構いい数字になることは確かだとおもいます。

>>439

アンジェリカの20秒間を足し忘れました…すみません。

この間、アンジェリカは

無凸 530 × (1.5 × 0.4 + 1 × 0.6) × (20 ÷ 1.5) = 8,480

の攻撃をしているので、

無凸の場合のマナ効率は、

(8,480 + 5,400) ÷ 2 = 6,940

になりますね^^;

この子育ててたらさっきライラ引いた。

ライラ欲しかったから嬉しい。

よし、二人とも育てよう！

>>438

武器強化分にはスキル効果もアビリティ効果もスキル倍率も乗らないんだが、ヘロディアのスキルだけは乗るのか？

>>439

勘違いされる方もいらっしゃると思いますので、解説を加えます。

ヘロディアの火力の計算で、戦士の分を追加していますが、アンジェリカの方もパーティー戦士の攻撃を足さないとおかしいと思われる方もいらっしゃると思います。

しかし、これは(1.15-1.00)をかけているため、あくまで上昇分だけを計算しています。

>>426

それはわかってるけど、ヘロディアには10秒間があってアルベルトには10秒間が実質ないことになってる事に不公平な対比だといってます。

なので上でかいたような計算じゃないと正確な対比にはならない。

>>438

だから、なぜヘロディア側のPTだけ戦士3人の通常が含まれて、アンジェリカ側にはアンジェリカのスキルだけで戦士3人は含まれないんだよｗｗ

下でもかいたが、ヘロディアスキルを戦士3人通常に乗算するからヘロディアスキル×戦士3人＋ヘロディア通常

アンジェリカスキル＋戦士3人＋アンジェリカ通常で計算しないと意味はないし、そうしたらアンジェリカが計算上勝つじゃないかｗ

>>426

いえ、(1.15−1.00)をかけていますので、火力の上昇分だけを計算しています。

>>426

どうしてもこういう比べ方したいなら

ヘロディアスキル×戦士4人通常＋ヘロディア通常

アルベルトスキル＋戦士4人通常＋アルベルト通常

こうしないとダメ。

このPTの構成の時点でヘロディア有利な構成なのは否めないけどね。

あと戦士は共通してアビなしでいいけど、ヘロディアのアビを考慮するならばアルベルトの常時２０㌫火力UPアビも計算に含まないと。

>>438

これに対し、アンジェリカの火力

無凸 530 × 10 + 100 = 5,400

1凸 575 × 10 + 100 = 5,850

2凸 620 × 10 + 100 = 6,300

3凸 665 × 10 + 100 = 6,750

4凸 710 × 10 + 100 = 7,200

となります。(2マナ)

アンジェリカではダウンがつきますので単純には比べられませんが、

ヘロディアのスキルの火力は見た目よりも高いことがわかります。

ヘロディアのスキルの火力について。

ヘロディアのパーティーに攻撃6400戦士が3人いる場合。(武器強化による影響が大きいので、一律攻撃ボーナス10をつけます

ヘロディア 740 × (1.5 × 0.4 + 1 × 0.6) × (1.15 − 1) × (20 ÷ 1.5) × 3 = 5,328(1マナ)

スキル中に例えばロレッタのスキルを使った場合の火力追加分

740 × 15 × (1.15 − 1) = 1,665

チェインが乗っていれば、これにかける。

パーティー戦士がこれよりAttackが高い場合、さらに火力は増します。

>>430

グッジョブです！

>>426

まずヘロディアのPT構成がヘロディア＋SSR戦士4人とした構成なのに、アルベルトPTの構成がアルベルト一人のスキル分だけになってる。

つまりアルベルトスキル1発分とヘロディア（スキル＋通常＋アビ）＋SSR3人の通常攻撃10秒間を比べてる

はっきりいってこれはおかしいｗｗ

こんな比べかたするならやめといたほうがいいですよ

上にある10秒間におけるそれぞれのダメージ期待値だけで十分かと

>>426

どもです！

ご指摘の通り、比較対象を選ぶのは多少ヘロディアに有利になるように計算しました…それでもかなり火力が高いことはわかっていただけると思います！

少しグダグダになってしまったので、どなたかまとめ直してくださると幸いです。