非公式難易度リスト MASTER＋ コメント一覧 (156ページ目)

>>1424

流石にそれは言い過ぎかと・・・

一応LV24はトワスカ、ススメCu以外はフルコン、LV25も弱はススメオール以外フルコン、中強も何曲かフルコン、LV26も簡単な曲は何曲かフルコンしてるけどこの曲は未だにコンボBがやっとです。

クリア自体も殺傷力が低いから弱で異論はないけど、24より弱いってことはないと思うな。個人的にはLV26弱の中では強い方って印象です。

>>1403

(あ、よく見たら入門曲ってそばつゆだけなのか。てっきりショコラやエボレボや流れ星やヴィーナスが入門曲かと思った←その四曲はフルコンしたがまだそばつゆフルコンできてない奴)

>>1403

多分３拍子とフリックタップ同時と両手外側フリック連打が苦手かな。

確かにLV25や26にある要素だけど、この曲は苦手な要素が絶えずあるからきついと感じてるんだろうな。特にタップフリック同時は更に左右に振ってくっからかなり辛い。

まあLV26も入門曲くらいしかフルコン出来ない腕だから単純にまだ慣れてないだけなのかもね。

>>1358

↑27ではなく26.8とかだとより一層、個人差で下振れすることが多いんじゃないか、って意味です。

0.1違っただけでも26.7じゃ26強のほうが近いじゃん、みたいな。

少し言葉足りてなかったですかね。

>>1426

そもそもどっちもそこが最大の難所でもない気がする。

アブナイMAS+は物量あるタップを10個やそこら逃すだけでも落ちる全体難に近い譜面だろうし、傾向に書いてないけど同時押しがやたら多いし連続してるのがやばい気がする。

TPは最後の32分トリルが一瞬とはいえどトキメキの連打を両手でやるレベルとか、普通にやばいかと。

まあジグザグも同じ程度やばいかもしれないけど、多少落としてもダメージ少ないジグザグフリックと違って、タップだから連続で落とすとダメージ大きすぎるし。

>>1336

29弱でいいと思います。

難所っていう難所がトリルしかなく、そのトリルも普通にやればとれると思います

そもそもこれより簡単な29中楽曲ないですし()

>>1426

アブナイMAS+もTPも、あのジグザグが仮に無かったとしても弱に落ちるとは思わないけどなぁ

アブナイは登場から1年近く経ってなお最多ノーツ数の圧倒的物量譜面だし

TPも左右交互でない配置や32分トリルと難しい要素は他にもあるからね

ただ、ジグザグは強烈なコンボカッターではあるもののそこだけでライフが尽きるような配置ではないから

今後同じようなフリックが出たときそこだけ見て過大評価しないようにすべきだとは思う

アブソ+といいTPといいジグザグがあるだけで過大評価されすぎでは

>>1338

弱には同意ですが25中以下かと聞かれたら違うと思います。

25以下でタップ+フリックの同時押しはあまり見ないのでそこで

まとめて体力削られて…パターンはあると思います。

>>1338

弱どころの話じゃないと思う

クリアもフルコンも24強より明らかに弱い

この程度の譜面を満足に処理できないようなら26どころか25すら苦戦するはず

>>1325

NBはØωØver!!と同じくイントロゲーだと思っている。

それ以降については、縦連はテンポが遅い分正確にリズムが刻めるかが焦点になるし、裏拍も慣れればどうということはない。

ただ、この２つは音ゲー経験がモノを言うところなので大いに個人差が出てくるところなんじゃないかな。

あとは道玄坂だけど、Naked Romanceより遥かに長いし複雑。

以上を総合的に考慮すると詐称は過大評価だけど落としても「強」までといったところ。

>>1336

「クリア」なら弱でいいかと。

それでも端末差大爆発譜面であることは変わりないですが。

特に隣接高速トリル。6sですら巻き込み判定が出るぐらい。

>>1358

今議論されてるSWNと同じく、できるようになると何でもない類なんだとは思う。

サマカニなんかは27どころか28でもいいんじゃないかって部分があるけど、これの場合は全体的に26以上27以下で構成されているというべきか。

この辺が一番評価に困るっちゃそうなんだよね…極端な話、トキメキのできるできないと似たような話にまでなりそうで。

あと、他より弱いかもしれないし、厳密に言うと26.8とかなのかもしれないけど、26強＝26.5と27(中)どっちかと言うと27、って程度かなぁ、意見の相違の原因になりそうなところとしては。

>>1403

トリッキーさじゃあんきらのほうが遥かに上だと思うけど、3拍子に慣れてないのかな？

それとも低速フリックと高速フリック、あとはフリックとタップ同時とか、両手外側へフリック連打とか？

その辺ってさすがに26じゃやれて当然かと、他の曲にもあるだろうし、27もなればそれらが高速化とか、もっとえげつないのが普通になるから。

25ってほど低いかどうかは疑問だけど、慣れると25な気がしてしまう…。

>>1336

まだ回復入れないときついくらいだけど、トリルとフリックくらいなのかな、難所は。

純情と比較って話だけど、個人的には純情の位置が弱でいいのかどうかから疑問だわ。

30並の物量あるし、ぱっと見素直ではあるけど、そんなに高速・大量に叩けるのかどうかって話で。

なんにせよ実際にプレイできないので過去との比較になるんだろうけど、プレイしたことないものにとっては余計わからない話だわ…。

>>1405

木主さんが言ってること理解して言ってるんですかね……

>>1325

一応不定って選択肢もあるな。俺はNBは死ぬ要素ないだろ派だしコイツはホント極端

>>1409

不定に一票。トリルが追い付くかどうかで体感難易度が大きく変わる。

>>1399

この曲に限ったことじゃないけど、単ノーツとフリックの同時はミスりやすいと思う。無反応おきやすい上にタイミングもずれやすい(nice以下に特になりやすい)。

○ー→→とか←←ーー○とかー○→→ーみたいな感じのやつね。

この曲は特にそういうのが多いから、そういう類のが苦手な人にとっては相当難易度高いんじゃないかな。しかも左右に振られるパターンもあるしな。

得意な人にとっては逆詐称なのかもね。自分はあまり得意じゃないな。

>>1403

曲全体がトリッキーだからじわじわ削られて、SSR艦隊じゃなければ死んでしまう。

何度やってもLunaticShowやあんきら狂騒曲なんかより難しく感じるな。

みんな詐称詐称言うからLV27詐称かと本気で思ったよ。まさか逆詐称とは。

>>1405

個人差でどっちとも取れるって意見のポツポツあるけど、弱判定が中の倍近くあるから半々では無いでしょう

>>1338

特に難所がなかったように思う。

ということでクリアは26弱。フルコンは知らん

>>1302

＞傾向の追加は特に制限なく編集可能

「実質〇〇Lv相当」は結局、傾向でもないからね。

本来難度に書かれるべきものを傾向に書いているだけ。

そもそもそんなルール初めて見たけど、それ自体も問題ある気はする。

>>1325

コメを読んでると本当に個人差があるんだなあ…と感じますが、自分はフリック地帯は捌けるけれど裏拍というものが致命的に出来ない人間で、この曲のクリア難度は秘密のトワレ超えです。

トワレは調子が良い時なら回復無しでぎりぎりクリアできる事があり、27曲はフルコンこそ出来ないもののメルヘンデビューも含めて全曲回復無しでいける程度の腕ですが、NBは回復もダメガも無しだと絶対にクリア出来ないです。

自分のように裏拍ダメな人にとってはデレステ最凶曲にもなりうるので、ここまで極端な個人差難があるとなるとやはり詐称かと

>>1336

弱ですかね

難所と明確に呼べるものは小刻みなフリックとトリル、それらもBPMが低いので落ち着いて処理すれば十分対応可能で、全体的に見ると29の癒し枠という印象

あとトリルは24分です

>>1358

フリックはともかく縦連（と乱打）は落ち着いてこなせなければ即死につながるから

どうしても評価厳しめになるよ

>>1403

トリッキーではあるけど死にはしない。アブナイより下、そばつゆより上の弱

>>1398

「個人差（Lv.27～30、リハーサル推奨）」程度で良いかと思います。

音ゲー経験に関しては、音ゲー経験があってもいつまでも乱打が苦手な人はいますし、経験がなくても反射でなんとなく叩ける人もいるので、取り立てて注釈する必要はないかなと。

ちなみに私は不定抜きの評価でも「不定」です。

全曲中最も事故率が高いですが、事故らなければクリアに支障はなく、ラスト一小節が物理的に指が追い付くかどうかもコンディション次第なので、慣れるとクリアが安定する他楽曲のようにクリア難易度を固定するには無理がある、という所感。

>>1336

また弱と中が半々ぐらい…

ただ、今回は45トリル・高速ジグザグを過小評価してた＆ちょっと前のMas+譜面、EVERMORE（強）・あんきら（歴代最強）・Lunatic Show（強寄りの中）で感覚麻痺してる感じもあるので、下取りはせずに（弱寄りの）中で決算しようかと…

>>1358

↑ツリー内で３回コメントされていますが、体感に大きく個人差があるので当然で、その上で目安としての妥当なクリア難易度を模索する場所ですから、他の方の体感と合わなくても気にならさないほうが良いです。

私はパステルピンクやあんきらのように「慣れないと理解も指も追い付かない」部分が一切ないので、前奏と長蛇フリックを除けば25でも良いと思う程度です。

長蛇フリックにしてもコンボカッターという印象で、ライフを半分以上持ってかれるような事態には一度もなっていないので、クリア難易度は他の26の死にやすさに比べて弱～中の印象。

難易度不明としないなら、目安としては26強を推したいですね。

>>1338

私は既知の楽曲で25なら平均3回に1回フルコン、26なら平均5回に1回フルコンする程度ですが、この曲は所見でフルコンしました。

まぐれで通ったような箇所もなく見たまま叩いていたら終わったので局所難ということはまずなく、全体難だと考えるにしても他の26と比べてノーツの密度が濃いわけでもないため、単に相性が悪いということでなければ非常にライフが減りにくい譜面だと思います。

フリックの配置に癖のある譜面は個人差と端末性能で大きく差が出るので特別厳しく感じる人がいるのは順当として、包括的なクリア難易度を考えた場合に26中に置くのは相当に違和感があるので、26弱を推します。

>>1399

フルコン難易度となると少し変わってくるかもしれませんね。

個人の話をしてしまえば、２回目で接続できたのでそれでも弱～中の域を出ませんが、MasもMas+も「なぞっているのに光らない」類の難所が含まれており、フリック処理が楽なら弱～逆詐称、フリック処理が苦手なら弱～中、もしくはそれ以上にもなりそうですね。

クリア難易度となると弱あたりに落ち着きそうですね。

>>1399

ここのコメントを見てても、全員ではないですが少なからずそういう印象を受けましたね。

26かそれ以上の地力がある人からすれば、終盤がやや厄介なものの26相当の難所とも言えず、ひたすら簡単な逆詐称譜面。

一方26挑戦段階の人からすると、ややトリッキーで初見殺し要素もあるので、人によっては他の26弱曲と同等かそれ以上に難しく感じる。

とはいえ何度も指摘されているように譜面の殺傷力は低いので、クリア難度なら25程度の逆詐称に落ち着くのではと思います。

フルコン難度になるとかなり個人差出そうですが。

>>1336

フルコン難易度としては密室事件などと同じ難しい要素を感じます。「触っているのに光らない」。

一方クリア難易度となると、45トリル(16分3連符?≒24分?)やフリック折り返し/左右振りなどクリアを目標とする方を振るい落とす要素がふんだんに入っていると思います。

29のプレイ曲数が少ないため動画を見て考えた結果になるのですが、クリア難易度としては29中ぐらいでは無いでしょうか。

>>1338

２６入門レベル(逆詐称～弱)だと感じました。

フリックが多少癖はあるものの２６のフリックが特徴的な楽曲(Naked Romance、Nation Blueなど)と比べるとまだ素直なほうであり、また局所難とも言い難いような全体的にゆったりとした譜面と思いました。

おそらくこれが難しいと感じる人はその前に２６という難易度帯に慣れていないだけではないでしょうか。２６適正手前ぐらいの方だと、入門曲であるエボレボなどと比べて難しいという意見が出てもおかしくないと思います。

結論としては「２６入門曲の１つ、フリック寄り」と思いました。

>>1112

議論から逸れて申し訳ないけど、ここまで個人差が大きいと傾向欄の表記を弄ってもいいんじゃないかと思う

個人的な具体案としては、＊付けて「27クラスに感じる人もいれば29以上に感じる人もいる。ただし29以上に感じる人はかなり多い。特に他の音ゲー経験が無い人は注意。」って書くとか

地雷は地雷でも人によっては30クラスに感じる超特大の地雷だから、何も知らない人が「ふーん個人差あるのね」ってくらいの気持ちで挑むと大変なことになりかねないので注釈入れた方がいいかと思った

>>1079

最近、スローフリックだけならどんどん増えてるし、こっちはまだトキメキほどには割れる要因ない気はするんだけどなぁ…。

逆に他ゲーでの経験がほとんど生かせないから評価は高めになるって話なんだろうか。

最近27中くらいまで踏み込んでいる中、未だにフルコンは見えてこないけど、クリアだけならそこそこ安定してきたし、あっても27中までかとは思ってる。

どうしてもできない人はIn factとかの似たフリックがある曲で経験積みつつ、27中くらいまでを1回ずつくらいしてから戻ってきたら、ちょうどいい具合にクリア「は」できるんじゃないかな。

>>1112

ここの総意をまとめれば「28強～詐称29程度、ただし音ゲー経験が豊富な場合27～28弱程度に感じられる場合があります」と見えるけど。

一部30とか26とか極端なこと言ってる人はまあ、それにさらに個人差ってことで。

＞クリアレート

トワレの次くらいには危険度高いみたいだし、ここのリンク張るだけで不定をそのままにするんじゃなく、表向きにこれくらい要約しといたほうがいいんじゃないかな。

>>1327

さすがにこれがエボレボ並ってことはないんじゃないかな…。

相当音ゲーやりこんだ勢なのかな、数年BM叩いてた程度の自分とは全然感覚が違うらしい。

>>1358

落ち着ける余裕があるなら詐称なんて話自体、出てこないと思うんだ…。

ようやく落ち着けたもののフリックだけでMISS数個出す27中適正orz

なんか数字だけ見ればオレサファより楽じゃないの？　とか思う割に、27中並にはクリアもフルコンもできない感じ。

微妙な苦手意識あるものの、まさかトキメキのほうが先にいけそうな雰囲気にまでなるとは思わなかった。

>>1329

今日やったらようやくあんきらと並んでMISS1桁までは減ったわ。

でもそれとともにアルマフルコン…やっぱどう考えても27弱よりは強い。

自分の腕だと花簪までならMISS10くらいでいけるし…個人差によりホテムンはだめだけど。

その辺も含め、1Lvじゃなく1段階しか評価が違わないし、それが大半の人でもない時点でただの個人差じゃないかと。

ただ、他の強の上位～詐称の曲がどうなのかは正直、考えたくないくらい怪しい。

>>1336

ノーツが詰まってる所を見るとリズム関係なくとにかく速く叩いちゃうっていう経験を音ゲー初心者〜中級者くらいの時に一度は経験したことあると俺は思う

これのトリルやジグザグフリックもMAS+クリア適正者くらいだととにかく速く指を動かしてるかもしれないけど、それでも繋がりはしなくてもある程度はダメージを抑えられると思う

他はMAS+クリア適正者なら十分捌ける範囲だと思うので、曲全体でライフを消費する場所は少ないと見て弱かなと

>>1336

MASは一通り回復無しでいけるけど、これは回復無しだと毎回ライフ点滅してるし、これで弱って言うのもなんか違う気がするので弱寄りの中で

トリルは勿論ジグザグフリックも地味に嫌らしいですね(親指勢)

>>1338

個人的には26弱。25の上位の曲でこれより難しい曲はいくつか思い当たるけど、26で詐称ってほどではないと思う。

難所の傾向としては、LN終端のフリックがやたらと多いのが特徴だろうか。

>>1338

26最弱だとは思うけど、入門曲には勧められないかな。

フリックの癖が少しあってそばつゆよりは個人差強い気がするから多くの人に勧められる入門曲ならそばつゆのほうが妥当だと思う。

なんていうか、全ての人に愛くるしいをマスプラ入門曲として勧められないのと同じかな

>>1338

Lv26に関しては半分以上フルコンできてない程度の腕ですが、この曲はLv26弱一択でしょう。

これがクリア出来ないなら他のLv26は弱であれクリアできないと思う。いけてもそばつゆ、流れ星くらいか。

弱以外の評価したらさすがに表の精度を欠きすぎでしょって思えるわ。

初見殺しの要素と若干のトリッキーさがあるから、Lv25相当を付けるかは人によるかもしれんが。

>>1336

Lv27や28をクリアするのも一苦労な自分ですが、

これはMas+で初めて（回復部隊なしに）クリアできました。

全然難しいと思えず、、、　弱でよいと思います。

>>1381

TOKIMEKIが簡単だって言う人の感覚に同じものがあるかもな

一線を越えて耐性があればなんてことはないってやつ

フルコン楽勝な人の基準より適正程度の人の基準の方がページの趣旨に合ってる的な

>>1373

「局所難⇔全体難」であって「総合譜面≠全体難」だから

一つ一つの要素が26にしては弱く殺意が薄過ぎるものに全体「難」というのは当てはまらない

>>1378

トワレ過大評価し過ぎではないでしょうか

もっとトワレをやればトワレがいかに過大評価していたか分かると思います