性能議論板 コメント一覧 (291ページ目)

>>2550

ストップウォッチ使って測ってもいいけど１秒も変わらないし、スキルの合間に回避挟まなきゃいけないとか検討の要素が増えすぎるからじゃない？

DPSに関わってくるから発動の長さは考慮した方がいいと思うけど。

性能語るときにスキル倍率とかは詳細に検証されるけどスキルダメージ発生までの時間、硬直、トータルでの発動時間なんかは体感ベースなのはなぜなのか。割と重要な要素だと思うんだけどね

>>2524

前衛の即死回避は後衛に比べてそこまで機能してる気はしませんね、最近は連続攻撃してくる敵(ムカデ、ウッホ、ガルーダなど)が多いし。

ですが自己回復持ちはゾンビプレイできるのでかなり有用かと思います((*´∀｀*))

>>2547

魔に大型の殲滅力を求めるかどうかは人それぞれです。

火力を必要としないのでしたら、ファム以外を使う意味がないと思います。

２人協力やソロクエでは他のキャラの方が使えると自分は感じました。あそこまでの回復効率は必要なかったので。

この点は他のコメントで触れているので細かい説明は省きます。

>>2509

└ 冒険者さん No.53677423 ID:408255E863 2時間まえ

まず、魔に大型ボスの殲滅力なんか求めてない。

ファムを攻撃的に運用するなら、小型をスキル２で殲滅していくスタイル

出の早いスキル２、さらに低燃費で高SPを考えれば、

今のところファムは頭一つぬきにでてます。

>>2544

ファム４凸S2火力、3800程度

正ハルカ４凸S2火力、4500程度

ですのでそれなりに差があります。スキル回転効率を考えればファムは全く劣っていませんが、

範囲、当てやすさ、確定スタンの点で劣っています。

以上の点を踏まえた上でファムが良いと思うのでしたら

ファムを使えば良いと思います。

>>2544

正ハルカは確定スタンの安全性を高く評価しました。

攻撃面は他職の特攻にのみ求め、魔には回復しか求めないのでしたらファムでいいと思います。火力スキルの使い勝手はかなり違うと思ってます。

ファムは発動が早くてスキが無いスキルを持っていますが、近づかなければならない以上、フリックミスによる事故を誘発します。自分は絶対にミスらないと思うのでしたら、ボス面での使用も十分ではないでしょうか。

>>2509

└ 冒険者さん No.53652340 ID:3B96B6DAF8 7時間まえ

キサラギの火力は即死回避のない脆さを補っていると思うけど

正月ハルカの火力って大したことなくね？

今は特にバ火力持ち職の特攻火力で勝負する時代なのに

特攻のない魔でファムよりちょっとスキル2に火力があるだけで「ファムと比較できる」はないと思うわ

>>2541

キサラギだとスキル２回で軽く一万を超えます。

それに、広範囲の雑魚を1確で狩れます。前衛が蛾を取りこぼした際の安全性が高まると感じました。

それでもたかが知れてると思うのでしたら、ファムでよろしいかと。

また、総合的な評価は二人協力とソロクエを含めた評価です。

この２つではファムはやや劣ると思います。

>>2541

野良での四人協力はそうだと思います。

上でも野良の四人協力ではファムは1強であると書きました。

おそらく殀夢を想定して話されているのですよね？（間違ってたらすいません(>_<）

スキル時間の長がさは自分の生存率を上げる場面も有るので、一長一短だと思ってます。

友人や固定パで周回した際に回復の機会が少なく、ファム程の回復効率の必要性を感じませんでした。

それならば、火力面でもう少し活躍したかったなと思ったのです。

>>2509

「魔に現状攻撃の役割は期待されてない。ステージが広く回復が届きにくく味方が一瞬で窮地に立たされる今の協力だとキサラギみたいに時間が長い攻撃スキルはいざと言うときに動けず逆に味方を死なせることもある。それなら回復スキルに専念した方がクリア率も上がる。それにそもそも火力と言っても高が知れてる。妖夢だと攻撃スキルうってる暇があるなら味方のHP、SP管理をして欲しいかな」

>>2515

ちょっと待ってください。

同じ枝に書かれると返信が大変ですので、別に書いてくださると有難いです

>>2515

ファムは対小型スキルとしては優秀だと思っています。

ただ小型の敵を素早く殲滅する必要性は無く、それこそ他職で十分だと感じています。

魔に火力を求める状況というのは前衛三人では火力が足りない場合です。

そのような場合は主にボス戦であるので、回復を優先しない場合は他の魔の検討の余地は十分あると感じました。

>>2515

魔に現状攻撃の役割は期待されてない。ステージが広く回復が届きにくく味方が一瞬で窮地に立たされる今の協力だとキサラギみたいに時間が長い攻撃スキルはいざと言うときに動けず逆に味方を死なせることもある。それなら回復スキルに専念した方がクリア率も上がる。それにそもそも火力と言っても高が知れてる。妖夢だと攻撃スキルうってる暇があるなら味方のHP、SP管理をして欲しいかな。

>>2515

ファム４凸S2火力、3800程度

正ハルカ４凸S2火力、4500程度

ですのでそれなりに差があります。スキル回転効率を考えればファムは全く劣っていませんが、

範囲、当てやすさ、確定スタンの点で劣っています。

>>2515

魔に大型の殲滅力を求めるかどうかは人それぞれです。

火力を必要としないのでしたら、ファム以外を使う意味がないと思います。

２人協力やソロクエでは他のキャラの方が使えると自分は感じました。あそこまでの回復効率は必要なかったので。

>>2515

正ハルカは確定スタンの安全性を高く評価しました。

攻撃面は他職の特攻にのみ求め、魔には回復しか求めないのでしたらファムでいいと思います。火力スキルの使い勝手はかなり違うと思ってます。

ファムは発動が早くてスキが無いスキルを持っていますが、近づかなければならない以上、フリックミスによる事故を誘発します。自分は絶対にミスらないと思うのでしたら、ボス面での使用も十分ではないでしょうか。

>>2470

SP回収が必要な魔のS2連打がはやいってすっごい脳みそ不足してますねｗ

>>2463

まあ、結局

好きなキャラで行ったらええじゃんレベルの墓標（）くらいではしゃぐしかねっつうなｗ

曜日もいまさら１発でおわるか怪しいパンモモｗｗｗｗｗとか被弾無考慮で子安通常とか

こんな脳みその話ばっかで

まともな回答ないんだｗｗｗ

>>2515

まず、魔に大型ボスの殲滅力なんか求めてない。

ファムを攻撃的に運用するなら、小型をスキル２で殲滅していくスタイル

出の早いスキル２、さらに低燃費で高SPを考えれば、

今のところファムは頭一つぬきにでてます。

>>2515

発動が早くて隙が少ないスキルを持ってるだけで対大型性能は十分だと思う。

>>2515

キサラギの火力は即死回避のない脆さを補っていると思うけど

正月ハルカの火力って大したことなくね？

今は特にバ火力持ち職の特攻火力で勝負する時代なのに

特攻のない魔でファムよりちょっとスキル2に火力があるだけで「ファムと比較できる」はないと思うわ

>>2114

初心者にも扱いやすい範囲攻撃あり。おまけに防御UP。

また、ASにより死ににくいので初心者にもお勧めできるキャラ。

>>2380

槍に限らず、防御力の意味はもっと大きくしてもらいたいよね。

槍職というより旧キャラの上方修正の方がしてもらいたい。

>>2430

リースのバフ上書きは４人協力ではたまに迷惑だったりもします。

>>2524

弓は後衛なんで即死回避あるといいと思います。

特にアピュトは自己回復も可能なので、かなり有用。

>>2504

攻撃倍率はピノのが強い。

メイリンはアクーアを巻き込む時は現役

魔の即死回避の有用性については結構話されてきたけど、魔以外の即死回避ってどう？

1枠を即死回避じゃなくて攻撃系AS、もしくは被ダメ-、HP+系の別の防御系ASに割いたほうがいいみたいな意見ってあったりする？

個人的には有用だと思うけど、4凸マウリなんかはHP60以上ないと働かないから魔に比べると有用性は落ちるかなと思う

（魔以外の即死回避持ち：ジュリア、マウリツィオ、ネム、ハヤト、カゲツ、アピュト）

>>2513

ミラやビート、ミシェルは肩身が狭いですね。

ファムに火力面で勝っていない限り、使う機会は少なくなりそうです。

>>2512

全くその通りだと思います。

ただ、殲滅力の底上げも勝敗を分けると思うので状況によるというのが私の意見です。

いくらファムでも即死の攻撃はどうしようもないので。

>>2511

バフは短いので回復量の底上げ以外であまり役立っているようには感じませんでした。

での早さとカメレオンに飲まれない点は凄いと思います。

まるで殀夢の為に居るキャラのようです。

そうなるように創ったのかもしれませんがｗ

>>2510

ナルホド。

そのような意味では確かに他の魔を過去にしている様に思えますね。

ありがとうございます！

>>2515

総合評価

野良での四人協力ではファム1強だと思います。

ただし全メンバーに一定以上のPSが保証されている場合は他の火力魔はファムに並んで検討の余地があると思います。

また、二人協力やソロクエにおいては回復の重要度が下がる為

ファムよりも範囲火力の高い魔の採用が好ましいと思います。

以上より、ファムは最強格では有るものの状況によって使い分けのできる範囲の強さであると感じました。

>>2515

しかし、対ボス戦ではかなり劣ると思います。

蟹やムカデ、鳥、蜂等の多段や毒が最近増えてきており、即死回避持ちでも即死する場面がボス戦においてかなり多いです。

ファムのスキルは近接範囲であり、スタンが無いため事故を起こしやすく対ボス火力としての運用は難しいかと。

キサラギや正ハルカならば離れた位置からより広範囲の攻撃をできるため、ボス面での活躍が見込めると思いました。

セリナはスキル倍率は高いですが、同じく安全性で運用が難しそうですね。（持ってないのでエアプです）

>>2515

攻撃面

ファムの攻撃面ですがSPR７であり、低燃費である事を考慮すれば攻撃魔と比べてもそれ程劣りません。道中の運用が容易であり便利です。

>>2515

回復面

比較するまでも無くファムが圧倒的です。えげつないです。ヤヴァいです。バフもかかります（短いですが）。

しかし、白ミラ等のキャラでも回復において足りないと思う場面は少なく宝の持ち腐れとなる事が多く感じました。

ただし、野良協力など不確定要素の多い状況においてはファムは圧倒的に安定すると思います。

>>2509

皆さんご意見ありがとうございます！

自分もファムは魔として最強格に強いと思います。

比較する事のできる魔は

ｘミラ、正ハルカ、キサラギ、セリナのみだと思ってます。（抜けてるキャラが居たらすいません(>_<）

この中でｘミラは性質上、省かせてもらいます。

※被弾しないとか極論では考えていません。ここでの事故とは主にフリックミスを指します。

>>2510

過去にするとか産廃は確かに言い過ぎかもしれないですね

ただ自由に魔を選べて魔のどれか使って野良の成功率上げようと思ったらファムが断トツな気がします

なので使用する頻度的にも見る機会的にも他の魔がどんどん減っていくのも仕方ないのかなと

そう考えれば他の魔を過去にしたと言っても過言ではないのかなー

>>2509

無駄に魔が揃ってるから言えるけど、ファムは魔の中ではやっぱり頭一つ抜けてる気がする。ミラも持ってるけど回復量がまず違うし、SPの多さと低燃費ってのもあってスキルも連発できる。おまけにSPRも6〜7で1発撃つ効率が全然違う。更に即死回避もあるから今のところ魔の中では死角がないね。ビートとかミシェル持ってるけど使う機会はなくなった。ビートなんかは面白いけどね

>>2509

答え出てるじゃん。

スーパー極論言えば、誰も被弾しなきゃ魔なんかいらん。

だが誰かが被弾する限りヒールはいる。

いざという時spがない。という状況に一番ならないキャラ。

即ち、勝つか負けるかの確率に関わるところで、ぶっちぎり。

>>2509

スキルの出の速さ、消費対火力。今までの魔より上だと思うけど。s1でバフ有り、AS無駄なし、SPR7。

持ってないエアプだけど普通に今までの魔より格上だと思うよ(-_-)

他の魔が使えないって訳じゃないけどb

>>2509

既存の魔を過去にするとか、産廃等の発言が多かったのでコメしました。

ファム自体はトップクラスに強いです。

疑問に思ったけど、ファムってそんなに強いかな？

回復効率は既存の魔より圧倒的に強いけど、今まで白ミラでも回復足りてた訳だし回復効率は過剰じゃない？（有るにこした事ないけど）

Ｓ2は狐や亀含め基本的な雑魚が1確で便利だけど、近接スキルで火力も低めなので対ボス火力としてはリスキーな印象。

便利スキルのレベルを越えないと思った。

総合的に見て、

回復魔としては圧倒的に強いく、しぶとさもある。

逆に、火力魔としは並よりちょっと高いぐらいだと思うんだけど。

>>2416

賛成

旧みかんとか戦えないからかわいそうです。。。

>>2506

なんかフレイの話してないか？

>>2430

多数の敵に亀やコボルトが混ざるだけでS1が死んでる

ASが意味をなさないSP消費

完全にハズレでしょ

>>2488

それよりもディスティニーのボス部屋で

リーゼが上に真っ先に走っていき

沸く場所にクマロンおいてずっと待機

の繰り返しはやめてほしいotz

>>2414

ピノのが強いってこと？

>>2463

この釣り針…食いつきたい！

>>2488

上げすぎてるつもりはありませんよ(><:)

SPの事に関しては、

リースのスキル2の属性ダメージに弱い敵が多いのに加え、

広範囲にバフ付き隙無しのこの性能で消費34は

正直ちょっと強すぎないかなと思います。

でも、リーゼの爆弾も消費20で配置でき、まさに湧き地点キラーになるから凄く楽しい 強いです。

TAでリーゼ、4人協力とストーリーでリース、ときちんと住み分け出来ているので

ふたりとも本当に強くていいキャラだと思います(゜∇^d)