【白猫】アマタのクラスチェンジ後の評価とステータス コメント一覧 (20ページ目)

>>2966

あいつは結構分かりやすいね

シャルでやるとダメージ受けてs1使ったりする必要ある

アマタは回転攻撃すら正面から殴ってるだけでいい

まあシャルロットはそこにs2合わせれば良いだけなんだけど、自分はクリアするのが限界レベルだから上手く理想値に近付かないんだよねー

わい11段だけどDPSではシャルや夏カスミに敵わんよ

夏カスミなら被弾に慎重になる分ちょっとは巻き返せるかなと思ったけどそれでも夏カスミの方が高かった

でもさ、別にDPSで負けててもよくね？

>>2972

誰がアマタキチだ、んなこと何処にも書いてねえだろうが。

文盲ばっかか。

>>2938

今更だけどさ夏カスはわかるけどシャルと比較する意味なくね？

あっち斬でこっち打じゃん。

アホなやつがわけわからんこと言い出したからこうなったのか･･･。

>>2972

こんだけ必死に否定するんなら本当に協力で測ればいいね。

3キャラ全部持ってる奴は実践しなくてもわかってるんだろうけど。

>>2972

実際まだアマタがシャルや夏カスより上って言うならホントに部屋立てて2人で協力でやればいいよ。

多少運もありそうだから10回程度やればいいんじゃない？

人の動画に頼らなくてもいいデータ取れるよ。

>>2972

上に動画を自分で上げますって書いてるって事は、環境揃って準備万端ってことだろ。

文章で信じる奴少ないから議論続いてんだろうが。アホか。

>>2972

ほらな?

こういうレスが来てそれに応酬する奴が来て荒れるんだよ。

実践したって人たちはちゃんと理論値と実測値を提示して欲しい。

この議論の問題点は定量的な評価が殆ど無かったこと。

>>2972

なんだこいつ。

そもそもどっちが上かなんて動画じゃなくても協力でどっちもSP0にして蟹TA順番にやればいいじゃん。その程度のことも出来ないのにゴチャゴチャ言ってんの？

全く関係ない俺が言うのもあれだが協力で今からやるか？お前アマタキチだろ？アマタでやれよ。俺はシャルでも夏カスでもいいぞ。アマタの方がはやいんだろ？

>>2966

あと縮められそうなのは瘴気の魔人みたいな敵が出てきた時に

吸収みたいな近づけない高範囲攻撃の時もずっと攻撃し続けたら早いのかとかその辺り？

ちなみに瘴気の魔神の吸収の時シャルはカウンター3回ほど入れられる、

餅アマタは回復されるけど殴り続けられる。恐らく与えられるダメージはカウンター3回の方が上。

ぶっちゃけ片方が攻撃できない時間が出来た時くらいしか縮まる可能性ないよね。

>>2972

そもそもみんなが動画をアップ出来る手段を持ってる訳じゃないよ

自分は端末１個しかないからTA蟹にソロで行くことも出来なかったりするし

>>2972

お前こそ何様なの？

このスレ立てたやつが数字出して自分で動画上げてこっちのほうが余裕で上でしたーで納得するやつらばっかりならこんなアホな議論いつまでも続いてねーよ。

それこそちょっと動かしてみればDPSどっちが上なんか分かるだろ。チンパンかよ

>>2966

アマタは回避、回復とかをガン無視してタップだけで戦えるから、他のキャラに比べて理想的な値に近付けやすい

多分スキル使うキャラでは結構ロスがでるはず

だから理論値が同じならアマタが有利なはずなんだよね

今回はその理論値が間違ってた訳なんだけども

>>2938

なんでこの手の奴って自分から動画上げようとしないの？

自分が下手でDPSが低いかどうかなんか、客観的に見れば判断できるだろ。

煽るだけの荒らしならクソスレ立てんな。

>>2949

自分の書き方が悪かったですね･･･。

もし3キャラ共お持ちの方いましたら自分以外にも燃焼の入らない蟹か犬TA等で3キャラ共ソロで試してみてください。

SPなし、SPMAX等は花とスキル空振りである程度誰でも調整できると思いますので。

それで体感ではなく実感できると思います。不毛な争いさせてすみません。

>>2969

これなら体感で火力が1.2倍ぐらい？に合うしそんなに外れて無いんじゃないかな

>>2938

もう一度ウッド装備でDPS検証してみた

シャルロット１凸タウンMAX

アマタ無凸タウンMAXからソイヤ施設を撤去

まずアマタがノーマル城門(HP10000)を破壊するのが平均3.8秒

よって10000/3.8=2600d/s

次にシャルロットが通常攻撃を８回放ってチャージ→s2が6秒

正確にはスキル硬直もあるけど、８回ならSP余るからそこで穴埋めするとしとこう

それでダメージが約18500、つまり3100d/s

まずこの時点で前回の適当な理論値とずれがあるみたいです…

なんか申し訳ない

>>2949

誤解なきように言うけど、色々議論を見ていて、一番確からしいと思うのは863FB7B36Dの意見だよ。

具体的な条件、DPSのサイクル、持続時間など明記したうえでDPSを算出し、その上で実測してみると大体その値に近いと定量的に示しておけば明確な反論がない限り覆らない。

でも定量的な値を出していなくて定性的な議論しかないから"体感"の意見が溢れて結局スレが荒れていく。

明確な反論として動画なりを要求するのは正しいかもしれないけどこの話題何度もスレで消されてるしこのままだとやっぱり不毛な言い争いで終わると思う。

>>2966

すみません。差が縮まるということは1サイクルの差をどこかで詰められるという風に解釈しておりました。

なので1サイクルではシャルロットや夏カスミ(S1切れてない状態)だとアマタ(変身状態)ではやはり前者が勝っていたので長期戦うと差が詰まるという意見に少し困惑してしまいました。

シャルロットは攻撃と共にバフなのでかけ直しリスクもありませんし。

シズク、メアも所持しておりますが明らかにスキルダメージがおかしいキャラよりは勿論アマタがDPSは上です。

DPSがTOPクラスなのは勿論納得しています。

>>2938

｢差がつまる｣ってことは｢差があって縮められる｣裏を返せば｢超えることはない｣ってことだし、

｢シャルよりはDPS低い｣って遠まわしに言ってるのと同じでしょ、

シャルと夏カスミが壊れすぎてて常夏級みたいな特殊条件ですら比較にすらならないけど

それ以外のキャラと比較したらほぼ負けないと思うよ、

持ってないけどシズクとか、あとダグメアとか？

>>2949

理論値も実際にやってみてもシャルの方がDPSは高い

でもアマタも負けてないっていう人がいるし自分のやり方が間違ってるのかもしれない

ちょっと動画で見せて欲しい

これのどのあたりが不毛なんだ…

>>2949

あ。ごめんなさい。了解です。

>>2949

すみません。PSに自信あると書いたのは自分のPSではどう頑張っても差は埋まらないからです。

PSに自信のない人が実践してくれても構いませんが自分とあまりタイムはかわらないと思うので。

そうなってしまうとタイムで計算してみた所DPSはシャルロットの70~75%程度しか出てないことになってしまいます。

一応体感ではなく実践していますが体感なら明らかに夏カスミやシャルロットの方が出てませんか････？

協力ではS1も使う機会多いですし、城門を殴り続けることはあまりありませんので。

>>2949

連投すいません、

ちょっと噛み合っていかなと思ったとこがあったので注釈

ID:863FB7B36D さん

自分のNo.89868191は ID:205E8E3838さんのNo.89868136を受けての発言です。

>>2949

いや動画で出したい人がいれば別にいいけど、実際の運用時は不確定要素が多くて結局物言いつくんじゃない。

極端な差があるならそれでも判別は用意だろうけど、それならそもそも試行する価値すら無いでしょ。

スレの頭に至っては"PSに自信がある人"とPS依存であるとまで書いてるし。

批判というか単純に不毛だと思っただけ。

混乱の原因は大抵みんな"体感"で物を言ってるからだとおもう。

>>2949

理論値が出されてるなら、それぞれのキャラの測定条件、DPSの値、そのDPSの持続時間とかを明記すればそれでいいと思う。

多分シャルロットなんか瞬間最高DPS(S2スキルブッパ期)と低DPS(SP回収期)があってそれを1サイクルとした時の平均DPSがあればいいんじゃないの。

すまん、横槍だし今までの議論もDPSに対する知識も深くはないけどそんなに間違ってはいないよね。

ダグ島の装置で攻バフ付けてシンフォもかけるとアマタ１パン2500いくのね

アホみたいに強くて思わず笑っちまった

>>2949

最初にDPSが同じぐらいと言った者だが、魔人をボコってきた感想として、やっぱりシャルロットが上っぽいね。

城門叩いた理論値的には同じのはずだが、実際にやると体感1.2倍？(適当)ぐらいは上かも

混乱させてごめんね

>>2949

被弾等のことを言い出してしまうと敵の攻撃頻度も関わってくるので証拠にならないですよね？

あとプレイスタイルと言いますが自分は夏カスミ、シャルロットは引いてからもう2ヶ月程は使っていますがアマタに関してはまだ1週間程度です。

なのでどの行動が最適なのかもわからないので他の人にお願いしてるんですよ。タウンがというなら自分は施設減らして相手にある程度合わせられますし。

>>2949

F40B03DE37さん

アマタ持ってるよ。モチはないけどね

>>2949

DPSがシャルに迫るっていう人がいるけど自分がやってもできないから動画で見せてってことでしょ？

なぜ動画をあげることをそこまで批判するのかちょっとよくわからないわ

>>2949

それは証明じゃなくてプレイスタイルの参考だよ。

DPS比較とかやるなら敵の行動被弾状況、ダウンの有無で不確定要素が多すぎるでしょう。

あと見たいってことはアマタを持ってないってこと?

それなら一緒に協力行って見せてもいいよ。

別にPS自慢でもなんでもないけど平均的アマタとしては参考になるんじゃないの。

>>2949

自分の実践と計算すればSPMAXからその理論値で算出するとシャルロット＞夏カスミ＞アマタになるんですけどね。

SPなしからも同様ですね。

シャルロットとアマタではかなり差がつきます。

ただ自分の計算はおかしいみたいでSP0からだったり時間が経つとアマタ＞シャルロット＞夏カスミという意見もあるのでもう証拠出す方がはやいのかなーと。

>>2949

実際にDPSがどれくらいのものなのか、どれくらい避けなくて良いのかとか色々見てみたいんだよね

>>2949

何の証明になるのよそれ。

>>2949

俺は理論は良いから動画見たいわ

城門からの予測とかそういうのいいから、動画で証明してみて欲しい

>>2938

この人達が何をしたいのかもうわからない。

もう最高DPSの理論値出してそれを表記してればいいんじゃねぇの。

シャルならS2ブッパ→SP回収が1サイクルでしょどうせ、これが何秒間かとか。

カスミならS1→S2ブッパ→SP回収とか?

アマタならS2→S2が切れるまで通常攻撃とか?

だめ?

もう見てて不毛だよ・・・。

>>2943

ソロで使うとビックリするぐらい快適で強いよね。島堀性能はシャルやドラゴラと並んでトップクラスだと思う。ダグ島のウッホが秒速で溶けて笑ったw

>>2832

安定性はともかく、特効の存在で火力はメアの方が高い気がするかな...魔族だらけの環境に刺さってるのも大きい。花斧の攻速バフ＋ギアのSP回収速度に比べるとアマタでも遅く感じるし...まぁファンネル持ちと比べるのもあれだし、メアと比べてどっちが強いとかは言うつもりないです。

>>2938

どちらかと言うと、上手いから差が埋まらないんだよ

アマタは他のキャラが回避、回復、スキル発動とかで手間取ってる間に殴れるから差が埋まっていく

逆にそこを最小限に抑えるPSがあれば差は開きっぱなしになる

>>2938

シャル夏カスの方が高いよ

ただそいつらがおかしいだけでアマタも十分高い方ではあるんだけどね

シャルに並ぶとか言ってるのは単に対抗心から無理して上げてるようにしか見えないけど

強いけど協力だとあまり選択肢に入らないかも

ソロ向きのキャラ

ソロ性能はかなり高い

ランマチだと頼りになる

>>2940

そいつらと比べなくてもトップクラスだ！って証明するには良い事じゃないの？(´・ω・｀)

俺はモチ有りの方も見てみたいわ。

>>2879

通常攻撃時は無敵じゃない。この時点でリスクがないわけない。はい論破

>>2938

シャルや夏カスよりDPS高いはずないじゃん。

持ってるから自分で試したらわかる。

ただこのスレは昨日と同じで間違いなく消されるよ

>>2864

エアプじゃねーよw一瞬でマンティ燃やしたりミノ溶かせる事ができないからツキミやらに比べると時間がかかるなってだけ。勿論状況にもよるがラス沸き一瞬で潰せたり燃やせるツキミやテトラの方が安定性高い事もあるだろ。時間がかかるって事はそれだけリスクが高くなるからな。タイマンだとどんな敵だろうが負ける気しないぐらい強いけど、一対多数はどちらかというと苦手だって事。絶対被弾しないなんてありえないんだからな。楽しいのは同意。こいつこそ真のテクニカルタイプだと思うわ！

昨日の人とは別人ですが･･･。アマタのDPSが高いと言ってる方にお願いです。

蟹TA変身状態SP0からの動画お願いできますか？自分は恐らく下手なのでどうやっても遅いです。

シャルロットと差がつまると言ってる方が多いみたいなので。

SP0から安全性確保のためにS1を数回挟んだ動画を自分は上げますので。勿論4凸アマタ呪い拳タウンマックス提示もします。

下にも書きましたが両者SP0変身なし、両者SPMAX状態からなら夏カスミよりも時間かかりました。

PSに自信ある方お願いします。

>>2914

強いけどこいつより強いキャラがたくさんいるからね･･･。

だから弱いと言われるんだよ･･･。あとモチーフ来てからかなり完成度高くなったけどモチーフなしの状態では確かに微妙だった

>>2900

ムカデは剣・双剣に耐性ありますからね、

詳しい数字が敵情報のページに無いんですけど、たしか0.25倍になるんだったかな。

>>2855

24万使ってツキミ出ないって喚いてる人が居ますね・・