【ツイステ】考察掲示板【ディズニー ツイステッドワンダーランド】 コメント一覧 (2ページ目)

>>223

グリムと監督生って、魔王と勇者的な関係なのかも。

どちらかが生まれれば、もう片方も生まれるみたいな。

8章？でグリムがオバブロするとしたら、監督生に何かあったからなのかもしれない。

気持ち的な問題もあるだろし、グリムと監督生の均衡のようなものが崩れてしまってそうなるのかもしれない。

普通に単に石食べすぎてかもしれん。

７章で、夢の一番初めからグリムと監督生が一緒だったことがずっと気になってるんですよね。

（ミッキーが見ている夢の部屋のシーン）

グリムや監督生がシルバーのような能力を持っていたなら、片方の夢に無意識に移動したことも考えられるけど、そんな描写はなかった筈。

ストーリー中で何度も「監督生とグリムは二人で一つ」と言われているけれど、それは気持ち的なものではなくて、実際に二人は「二人で一つ」なのかもしれない。だから夢の始まりからずっと一緒だったのかも。

グリムは「魔獣」と言われているけれど実際どうかは分からないし、監督生の言う「元の世界」が今僕達がいるこの世界かも分からない。グリムは生まれた時の記憶が曖昧だと言っているし監督生が何か要因にならなければグリムは生まれてこなかったのかもしれない。

イデアが見ていた夢にはグリムと監督生は出ていなかったので、監督生がツイステッドワンダーランドに召喚されることがなければグリムも学園の入学式に乱入することはなかったのかもしれない。

考察というか、なんというか希望ではあるんだけれども

仮に8章でグリムがファントム化（オバブロ）するとして皆で式典服着て戦ってほしいなぁ。寮服にもなんか特殊な魔法がかかってるって6章で誰かが言ってたし、式典服にもあるんじゃねと思っている。また、何かの作戦でみんながフード被って切り札が誰なのかわからない状態で攻撃してほしい。

このあたりで誰がいて誰がいないのかわからなくなる展開をつくってエースがトラッポラしてほしい。（裏切ってほしい）

「かの美しき女王のもとにいた姫（白雪姫）でさえ、女王が変装した姿には気づかなかった。この作戦なら〇〇が攻撃（ユニ魔）を使うときもグリムはすぐには気づけない」的な感じで誘導して

最近思ったことなので、他にも考察というか思ってる人がいると思うんですけど、私たちの今持ってるスマホがゴーストカメラってことは無いですか？それなら監督生が映らないのも分からなくもないし、ゴーストカメラで撮ってそのキャラ達が動いてるって言う、まぁかなりこじつけですけどね

でもそう考えたら、オーバーブロットしてる中でカメラ使ってるってことになるので有り得ないですね笑

すみません

６章ネタバレ注意！

すごいこじつけだけど、６章のラストがベイマックスに似てる気がした。

亡くなっているのが兄か弟かっていう違いはあるけど、オルトとベイマックスはそれぞれ亡くなった兄弟の代わりのような役割を持っている点が似てる。あとはオルトの優しい性格（NRC比）がベイマックス要素な気がした。

６章のラストで、グリムがオルトのメモリーを飲み込んでいたおかげでオルトは戻れたっていうのが、ベイマックスがメモリーカードをパンチに忍ばせておいたのに似ている気がした。

あとオルトのパソストに手当ての描写があったり、

白が基調のギアがあったり、

左胸の炎（オルト）と左胸のメモリーカード（ベイマックス）とかもリンクしてる。

>>195

エースの入学式のことを聞いた後だと、パソストのタイトルが「ほんと見飽きたわ、あれ」なのが意味深に読めますね

確かケイトには二人の姉にこき使われるっていう設定があったよね

そう考えるとシンデレラ説強いかも

>>191

>>195

ツイステッドワンダーランドで5本の指に入る魔法士は、マレウス、マレウスのおばあちゃん(他3人不明)だそうです。両親は亡くなっているのか単に弱いのか…？

(ソースはディアソムニア関連のパソストです。さすがにどのカードかは忘れてしまってます。すみません。)

7章でグリムファントム説がほぼ確定したかもしれません。イデアは入学式の夢(仮定)を見ていますが、そこに監督生とグリムはいません。

→・6章の考察で出た｢オルト(人)を襲ったファントムはグリム｣ということを前提で考える。

・イデアにとっての｢”祝福”で見たい都合のいい夢｣は、オルトが生きている世界(現にRSAにオルトは入学している)である。

・オルトを失わない→つまり事件は起こらず、グリムは出てきていない。

・監督生もグリムもいないから、リドルがユニーク魔法の使いすぎてオバブロもしないし、レオナの計画も失敗しない。それによって、アズールもあのままになり、ジャミルも自由になる。まあヴィルは分かりませんが…

→マレウスの目指す幸福な世界

・だからグリムはNRCに入学していないし、グリムがいないから監督生も呼ばれていない。

長文考察失礼しました。

寮服のデュオ魔法のペアで本編では協力してないヴィルとレオナが7章か最終章で協力して魔法使うのかな

同じ寮のペアは基本どこも協力してるし、リドルとアズールは6章でデュオの台詞にマッチしたような感じのストーリーがあったし…

ツイステのアルバムBGM、Treasure Chest's Whisper（宝箱の囁き）について。

なんて言ってるのか気になって自分なりに聞こえたものを元に調べてみて当てはまってそうなのをこじつけてみた結果、なんか意味ありげな歌詞になった。（異論は認める）

皆はなんで聞こえてる？

※考察じゃなくてこじつけなので注意

>>206

イデア＝死の”騎士”

ハロウィンのイベストでパンプキン”ナイト”

無理矢理ですが何かありそう？ですね

ツイステはねじれた世界。そして、鏡は反射。

ということは、寝てる時は現実に近く、起きている時はマレウスの世界。

だから、レオナはずっと寝てるし、シルバーくんも眠くなる。そして、、監督生は夢でミッキーと会えるし、現実に近づいているので、最近ぼーっとしている。ということ？？

7章について

マレフィセント映画内で守ってくれた3人の妖精がいるんですけど、

妖精の1人はリリアちゃんだとして

フェアリーガラでレオナとオルトが妖精になってるのって…………？？

（かなりこじつけかもしれないですね………）、

ツノ太郎が見せてる幸せな夢ってみんな同じものを見てるのかな？

「エースにとっての幸せな夢」と「デュースにとっての幸せな夢」で「違う夢」を見てたりする？

だとすると、復刻イベでストーリーがちょっとだけど違ったりするのは

「夢を見てる主」が違うからっていうあれだったり？

私たちは一体、「誰目線」でゲーム進めてきたんだろう。

「ツイスト」の本来の意味って

ねじれて、もつれて、「縒り合わさること」らしいんだけど、

ツイステって、あくまでもツイストされた異世界で、

パラレルワールド、いわゆる「並行世界」ではないってことか？

もしかして、私たちが今まで進めてきたゲームは、

嘘（夢）と現実がごちゃ混ぜなのかも？

>>176

学園長はリリアやマレウスと少し耳の形が違う気がする(気のせい？)ので、リリアたちより少し寿命の短い種族なのかも知れませんね。３００年（５００年）くらい？

※ドラコニアンが妖精族で一番長寿だとリリア？が言っていた筈。

ゴーストカメラの件を考えると、学園長は１５０〜３００歳くらいなのかもしれません。

リリアたちと同じドラコニアンだった場合、リリアが「５００歳で半人前、１０００歳で一人前」というようなことを言っていたので、５００歳くらいかもしれませんね。

>>161

だとしたらグロマスで、めちゃくちゃオバブロしそうだったロロさんがオバブロしなかったのも説明がつくかもしれませんね

イベントだったからオバブロしなかったのかもしれないけれど

6章のイデアとオルトの関係が「ヨハネの黙示録」の死の騎士に似てる気がする、「その騎士は背後に冥府を連れていた。」って言うのがオルトの「冥府そのものになったのさ!」に合致する。冥府=オルト、死の騎士=イデア?

>>204

式典服の中指の物は、服の一部？だと思います！

中指にひっかけて着るタイプの袖かなと思います☆

式典服グルーヴィー後のシルバーのカードとかを見ると分かりやすいかと思います☆

ですが、そういう意味も込められての服のデザインだと凄いなって思いますよね！

マレウスの式典服のグルヴィー画像を見ていて右手中指に指輪があるのに気がついた。中指の指輪には「終わらせたことを復活させる」という意味があるらしい。ループ説に関係してるかもしれないと思った。

>>155

ルーク、ジャングルブック要素あるから、幼少期は野良で過ごして、学園長に拾われた？もあってもいいですね！

学園長が叔父とか、ひいひいひいひい爺さんとかで。

妖精の血が少し混ざってるとかじゃなければ、ルークの素の体力とか能力が人間だなんて:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

>>195

エースとレオナは記憶持ちっぽいですよね！

当たり前かもしれませんが監督生が5章の最後、グリムを探そうとするとき砂嵐？が起きるんですがそこをスロー再生して見ると入学式の黒い馬車とチュートリアルの化け物が見えるんですけどもう見つかったりしてましたか？

今更？だけど、皆んなオバブロは生徒のみって思ってるのかな？まぁ特に先生方はオバブロに関する知識があるからなのかもしれないけど、あと生徒のモチーフのキャラが死亡した人数多いし学校関係者は1人か2人だし、、、ただ原作の方で死んでる時もあるよね、、

>>198

追記

もうひとつ別の案も思いついたんだけど、人魚も人間と同じ胎生もしくは胎児と同等の質量な卵生で、たまたまリーチ達が多頭児だっただけで一人っ子は普通にある説。

こっちの方が平和だしアズールに今後弟妹が出来る可能性も夢みれるなぁと思った。ツイステがそういう事するかはわかりませんが。

ここってまだ書いても大丈夫？

非常に個人的で申し訳ないのだけどアズールにきょうだいがいない事が気になるんだ。モチーフには(続編だけど)妹がいるから姉か妹がいてもいいのになとかジェイドとフロイドはお互いの他に別個体がいた可能性のある描写が寮服フロイドとハロウィンジェイドのパソストであるし、蛸も種類様々だけど多数卵を産むから一人っ子な事な尚更違和感だったんだけど、ひょっとしたらニモの要素含んでいるのかも知れないと思ったらなんか腑に落ちた。(ニモは卵は数百個いたんだけど大きな魚に襲われて父親のマーリンとニモの卵しか残らなかった為に過保護に育てたエピソードがある)おめかしアズールのパソストと6章のリドルとの会話の一部から(レストランの経営者なのもあるかもだけど)アズールが太るきっかけは食べさせすぎみたいだし、(リドルの教育ママの対比の意味もあるかもだけど)勉強もあまり厳しくさせない放任主義っぽい感じだったからあり得てもいいのかなと思った。

ツイステ小説とGファン7月号を読んだ上でのリドルとトレイ＋チェーニャとイチゴタルトについての考察というか雑感。

過去ストーリーを知った後から誕生日を迎えたリドルがトレイ達と過ごした期間は夏休み最後の1週間だけではないかと個人的に思っていた。理由は薔薇の王国モチーフの１つであると噂されるイギリスでのイチゴの収穫は6月〜８月末頃迄と記憶していたのとエモいから。でも小説では少なくとも出会ってから1ヶ月以上は過ごしている描写がありGファンでリドルママがクローバー夫妻を怒鳴りつけているシーンでリドルはセーター、トレイは厚めのパーカーを着ているので恐らく10月になっていそうだと感じて、あれ？イチゴタルト食べれる季節じゃなくね？？ってなった。なので改めてイギリスのイチゴやビニールハウス栽培について調べたら2020年時点でビニールハウス栽培と輸入で大体3月〜12月頃迄イチゴは入手可能という当たり前の事を知り、己の無知さを改めて痛感しました。勉強不足怖い。

まあ小説と漫画とゲームはそれぞれ別時空でもあるので盲信はいけないけど「宝石のようなタルト」と「夏休みのひとときの友達」に夢を見過ぎた…。

続き

それならエースは光属性になるのでは？

カリムの途中編入の謎

烏の正体

続き

ここからは完全な妄想。

入学式の時点でエースはハートを目元に付けていた、まるでハーツラビュルになることを知っているかのように。あとはパソストの時間軸の食い違い。（まあこれは並行世界やifの可能性があると書いてあると言っている人もいた）だから（根拠が薄いが）ループ説がはあると信じたい。

エースは何らかの原因でループをしている。（ハッピーエンドを探す為？）ある時そこにバグ（異世界から来た存在）が生まれた。それは、違う未来への切符になるかもしれない。

また、ツノ太郎はきっと毎回途中でループに気付いていたかもしれない。しかしいつももう取り返しのつかない時に気づいていたのかもしれない。

だからこそ、いつもとは違う存在によって「本当のハッピーエンド」を迎える可能性があるからあの言葉がでてくるのだ。

あと、レオナは完全にループしているとは気づいていないかもしれないが何か大切なことに気がついている。

ここからは単純な疑問。

・NRCの理事長とは誰？

・世界で5本指に入る魔法士マレウス。後の4人は？（候補としてはnrc,rsaの学園長、マレウスの家族）

A＝アリス説があるが

ツノ太郎推しのにわかの戯言、妄想

ハーツラビュル寮のメンバーの殆どがはトランプの柄が名前に付いているがエースにはない。だからこそ皆エースを重要人物と捉えている。だが、一般生は如何なのだろうか。名前に何かついていないと入れない寮なのか？

…そこは一旦置いといて、自分もエースに重要な役割が有ると考えている。

まず、入学式でのパソストでエースは既にハートのマーク（黒）がついていた。寮の組み分けが終わってすぐにつけたとしたら筋道が通る。だが、彼は途中でエペルと抜け出している筈なのだ。いつ付ける暇があっただろうか。（にわかなので情報的に知らないことがあるかも知れない）

他の話だとマレウスも重要人物だろう。リリアもそうだが長命種のため何か知っていることはあるだろう。更に「本当のハッピーエンドを見せてやる」との言葉があるが、彼はハッピーエンドの条件を知っているのかもしれない。他に「ここは異世界」という発言もある。これは監督生目線の言葉だろうか？まあきっとそうだろう。後は「さあ、目覚めの時だ」からはまだ何かが目覚めていないのかも知れない。

ついでにレオナは何かに気付いていそう…？

>>192

そもそもヘラクレスもハデスもギリシャ神話の神、わんちゃんでなくモチーフの大元のモチーフです。

また、イデア氏自身ギリシャ料理のムサカについて触れていますね。

そしてまたまた考察です。

ここの考察でさ、

イデアの名前はギリシャ語で〜、、、

みたいなことを書いていた方いらっしゃったんだけど

イグニハイドのモチーフとなったヘラクレスって

ギリシャ神話を若干アレンジ？したやつぽいのよ、

だからわんちゃんギリシャ神話にもなんか繋がりあるかも？

ねぇ、いまおもった。

寮ってなんらかのプリンセスをモチーフにしてるよね？

例えば、

ハーツラビュル　→ 不思議の国のアリス

スカラビア　→ アラジン

イグニハイド→ ⚠︎プリンセスなのかはわからないが作中にプリンセスらしき女性はメインキャラクターとして出てきている。

で、思ったことだけどさ、みんなシンデレラは知ってるよね？シンデレラって結構有名なプリンセスじゃん？？なのになんで出てこんなかなーっておもってたそのときだよ！

ケイトシンデレラ説が正しいとすればケイトはRSA側なのでは？？

すーぐマジカメで写真撮ってアップするのはスパイ説からすれば証拠(記録を残す)またはRSAに情報を送るため？？

長くなったけどとりあえずなんでシンデレラ出てこんねんって思った！以上！！

6章読んだ後に星送り読み直すと本当につらくなる

イデアとの思い出を共有しているオルトも、あくまでオルトの人格を搭載したAIなんだなぁ…って

星送りifとかあれば、自我を持った6章後オルト出してほしい

6章イデア氏とオルト氏がオバブロしているかも　ブロットが魔法石に溜まっているので、イデア氏は既にオバブロしていても不思議じゃないし、2人　とも声がオバブロ特有の声なのでありそう。

学園長は、連続でオバブロさせている、グリムが凶暴化する犯人だと思うな～。少し根拠が曖昧かもだけど学園長の目と、凶暴化したグリムの目が似ているし、オバブロする前に学園長が、口を挟んでいるから意図的にオバブロさせて、ブロットの結晶を集めていると思う。←グリムを作った???　　　　　　　長文失礼しましたm(_ _)m

イースターだからマスシェフが卵なのかな？？

キングダムハーツ1と関わりがあると思うな。　　　　　　　　　最初の「残された時間は少ない」のセリフが、キングダムハーツ1の最初らへんのセリフに似ているし、ツイステでチュートリアルのボス(グリム?)を倒せないのも似ていると思う。

結構ループしてることが前提の考察とかを見かけて、ループ説を確定できるほどの根拠って何かあったっけとか思っていたので、返信いただけてありがたかったです。そうですよね、勿論ループしてる可能性は十分にありますが、確定とまではいきませんよね！

>>181

ハッピービーンズデーの場外乱闘編でヴィルさんが言ってた事について。

ヴィルさんはNRCの入学式がつつがなく終わることは無い。と言っていた。

つまり、チュートリアルに出てきたグリム？との戦闘シーンはおそらく次年度？の入学式なのでは？

エースが宮廷道化師のジョーカー説を推したい。宮廷道化師は身分の高い人間にも口答えができる。エースは寮長であるリドルに対して､めちゃくちゃ言いたい放題言ってたし､ジョーカーはマジックに用いられる事が多い。エースがマジック得意っていうのも､なんか関連あるし。

あと､オバブロに心が関連している。

ハートは和訳すると､心になる。エースの頬のスートはハート。うん､わからん！

本編ストーリーとは、別の時間軸かif世界のパソストとイベントストーリーがあるから、ループ説でも並列のif世界説でも、ありえるかもねーってくらいに思ってる。

ループ説の場合、主人公が転移なのか転生なのかってだけでも変わるだろうから収拾がつかなくなる。

毎回違う主人公が転移してくる系のループ説もあるのが怖い。

考察じゃなくてごめん。みんなループ説についてどう思ってる？

何の根拠もない考察です。マレウスの両親が命懸けでグリムを魔獣の姿に封印したのではないかと考えました。現在配信済みのストーリー（6章後編1まで）の中で、グリムにかなり古い魔法がかけられていること、リリアが今後の自分の生死を匂わせているとも取れる発言をしたことを踏まえてこの考察に至りました。

　また、この考察から今後の展開は7章の主役であるディアソムニア（茨の谷の妖精族）とグリムにかけられた魔法との因縁を軸に進んでいくのではないかと予想しています。暴走するグリムこそが元々の姿であって、長い年月を経たことや周囲で多発するオーバーブロットの影響で、グリムにかけられた封印（魔法）が解けつつある。その兆候をマレウスの両親にも仕えていた（であろう）リリアは感じ取ったのかもしれない。それが星の並びに関するあの発言につながったの　かもしれない。マレウスを若い人の子ら守るため、命を懸けてグリムと対峙する覚悟みたいな。

　6章未完でグリムがどうなるかも分かっていませんが、現時点ほぼ妄想の予想でした。

問題児が多いのに、夕焼けの草原の第二王子や次期茨の谷の領主が来るほど名門のNRC、なんでだろうとか思ったら

NRC＝悪役は、物語を盛り上げる為に大切な役になってくるから

RSAは基本主人公で、主人公(光属性)がいないと物語は始まらない(又はそもそも成立しない)から、NRC(あくまでも盛り上げ役)はRSA(大切な主人公枠)に勝てない、でもNRCは物語の盛り上げ役だから名門校なんじゃないかな…ただ悪は善より弱いから負けるってだけじゃなく、物語への貢献度みたいなのも関係してきそう

6章のステュークスでやってる研究

魔法を使った際に排出される有害物質であるブロットをエネルギー利用できないか研究しているの部分がどうしても、高速増殖炉(もんじゅ)としか思えない。ば、爆発しないよね…

>>176

　（続き）

10、学園長は黒幕ならしない行動が多い。ちなみにループ説で記憶有りならしない行動もとってると思います、３とか。一方、複数の意味に取れる発言や怪しまれようとしていそうな発言も多いので怪しまれるのもわかりますが……黒幕として意図があるなら「自分を疑わせたい」になりますが、作中じゃ別に疑われてないので「プレイヤーに疑わせる演出」にしかなっていないので違う。

公式は過去に「誰かを救ったり勧善懲悪な話じゃない」と発言してるので悪や黒幕を探しても存在せず、すべてが事故の可能性の方が多いのでは

長文失礼しました

>>175

　（続き）

８、学園長が千歳以上と見る人が結構いますが、あまり高齢に見えてません。高齢だとするとオバブロ遭遇慣れてないしガラも知らないしブロットの結晶も見た事ないしかなり知識が偏ってます。ゴーストカメラ等の話も伝聞口調が多いし経験値不足が見られる場面のが結構多いような。STYX成立(100年前)を「最近」と呼ぶ500歳↑リリアとゴーストカメラ発明(100年前後昔)を「すげー昔というほどでも」という学園長では、同じ長命種でも時間感覚が微妙に違いそうで少なくともリリアより下では。あとディアブロモチーフなら教師映画公開順の法則でトレイン先生より歳下になるらしい

９、ゴーストカメラの時の反応から、長命種である事は隠しているか少なくとも大々的には言ってない様子。でも多分妖精族なのでSTYXについては知っている。妖精族でなく烏が変身してるのではというのを見かけましたが、マレウスも卵から生まれた時はドラゴンそのもの(リリア談)なので、当然学園長が妖精族でも卵から烏の雛として孵っているはずなので分ける意味なくないですかね

>>174

　（続き）

６、最新回のイデア「事情聴取～」云々から学園長内通者説が消滅(イデアは内通者が誰か知っている)のため、学園長が今までやってきた事はほぼSTYX来襲回避のための隠蔽に固定されたと思いますよ。５章終盤のやり取りから内通者はアンブローズ氏が有力。一応学園長と両親がグルの可能性はありますが、７章以降まで引きずりそうなそういう関係は残さなそうだしそこ繋がってると隠蔽の必要がなさそう。なので「隠蔽体質の学園長が～」みたいな予想は土台がない(隠蔽体質だから隠蔽しているわけではない)

７、監督生を召喚した・グリムを作った、みたいな話。冒頭のが学園長だとして、監督生登場時鏡の間は入学式準備中なので、あれはもっと前の話。「この世で～」の時点で監督生はこの世にいないし、元ネタ的にも誰かを召喚する場面ではありません

グリムと関わりがあるなら１度追い出した上で受け入れる経緯にならないのでは。グリムが黒い石を食べてるのを放置してる、と言われてるのも見ましたが６章前編まで知りません