【ツイステ】考察掲示板【ディズニー ツイステッドワンダーランド】 コメント一覧 (5ページ目)

6章考察がわんさか出てきてる中思ったんだが、オルトってブロットの概念あるの？

イデア氏とブロット共有とかしてるならあんな魔法使っても(というか魔法エネルギー？)

オバブロしないのも納得できるんよね

個人の見解という予防線を張り

ヴィランの意味には悪役の他に、敵（かたき）役ってのがあるからハートの女王は敵役かもね。

リドル自体も、成長過程の家庭環境に根源があって、それはリドル自身の過失なのかっていう論点はあると思う。

例として守破離の精神にあてはめると、

親の思考・教育方針を忠実に『守る』ことをつづけたけども、その次の段階の『破』りに移行することに失敗した。（親の強制力の部分もあるから、リドルが未熟だと言い切るのは酷）

結果的に無垢なまま法令遵守で皆が良くなるっていう考えのまま成長が止まっただけだとするなら、敵ではあっても悪ではないかな。

書いてて割と強引な論調の自覚はある

不思議の国のアリスのヴィラン＝ハートの女王って本当なのかな

不思議の国の冷酷かつ横暴な女王はアリスが夢の中で創り上げた人だし、

たしかにすぐに首を刎ねろとか物騒なこと言うけどどうしてもヴィランに思えないんだよなぁ

全てはアリスの手の中である世界だから

物語の起承転結のために悪役が必要になってくるのかもだけど、実質女王は見せかけの悪役で、その女王をつくったのはアリス自身だからね…

真の悪は正義の中にあり、みたいな。

自分の行いを正当化する為に悪役をつくりあげる正義の映画は多少なりともディズニーあるから…

ディズニーツムツムにオズワルド回があるんだよね

ミッキーとスティッチが本の中のオズワルドと遭遇、ミッキーは本の中に入ってしまう

本の中の鏡越しに出会うミッキーとオズワルド

ちょっとした事故で修正液が本にこぼれてミッキーの耳が消えてしまうんだけど、スティッチが黒いインクで消えて耳を書き直そうとしてくれる…が失敗

無惨にこぼれたインクでミッキーとオズワルドの耳が繋がってしまってどうにもならなくなってしまう

そこでスティッチが本のページを逆にめくってミッキーの耳が消える前まで戻すことに成功

ミッキーは本から脱出してハッピーエンド

ミッキーを監督生、スティッチをグリムだと思うと意味深に見えてきちゃう

ポムの章まで来ましたね〜

レオナ≒イデアが鍵握ってそうですね

すでにレオナは何か気付いてそうな感じありますがイデアは機械で対抗、みたいな

そしてオバブロ組ではレオナ以外はリド「ル」、アズー「ル」、ジャミ「ル」、ヴィ「ル」と必ず「ル」で終わるのはたまたまなのか伏線なのか

このまま行くと次オバブロするのはイデアかオルトになりそうですが…

クロウリーがVDC終了後に、コロシアム設営責任者のレオナに異常の有無を確認するかどうかが焦点かな。

確認した場合は『問題がなかったことを確認』しようとしてるから白っぽい挙動。

確認時、レオナがVDC開始直前に起きた機材トラブルに対する原因究明の結果と、以前に起きたことの考察（アズールオバプロ後のやりとりで知った情報：黒い魔石をグリムが複数個たべたこと）を伝えるかどうかも重要。

ただしレオナが機材トラブルだけで、設備が復元されたものだと気づくのは流石に無理があるし。

都合よくオバプロ時に破壊されていなかった、一部始終が映っている機材が発見されるのも無理やりな気はする。

『あちら側』は単純に賢者の島のNRCの反対側にあるRSAの指示代名詞だと思う。

痕跡見逃しに見えるクロウリーの発言は、学園外（RSA）への対応だから、表面上問題ないと判断しているっていう見解は割と自然かなと思う。

コロシアム内の魔力の痕跡は、元々コロシアム自体に魔力が籠りやすい等でここは「こういう場所」と認知する地元民と、それはおかしいんじゃっていう外部民との差にも見える。

それこそ会場内に入った優秀な魔法士（外部スカウト等）の大多数が違和感を訴えない限り、気のせいだと判断するのも妥当かなと思う。

学園長黒幕説はあると思う。

VDCで負けた時に『また“あちら側”に勝てなかった』と言っているけど何故『あちら側』なんて表現を使うのか？

あちら側とは何を指しているのか？(RSA、またはヒーローサイド？)

大きな魔力の痕跡(ヴィルのオーバーブロットの時、

またはマレウスがコロシアムを直した時の痕跡？)

に気づいたにも関わらずスルーしたのは何らかの意図があったのでは？

ちなみに、プロローグで学園長は『理事長にこの学園を任された』的なことを言っているので、今後理事長が出てくるかも……？

に

>>64

グリムの炎はマッチの火を意味してる？

（青なのは冷えてあおにかわったのを表してるとか）

勝手な妄想だけど、グリムの「一人さみしく誰かを待っていた」は「マッチ売りの少女」のマッチを買ってくれる人をまっているとかそれとかさなっている気がする。（勝手な妄想ごめんなさい）

>>62

だからヴィル様と同じ故郷…？

ワンチャンこぶたの狼かもしれない

ジャック何のヴィランなのかいまいち謎だったんだけど、まさかの「3匹のこぶた」？

それだと白雪姫より古いかも

>>59

ワンチャン白雪姫のヴィランが継母だから、継母モチーフ被らないように説ある

>>58

監督生と話しているのが夢なら、ミッキーは

ツイステ世界の話を読んで寝落ちした…ってことになる。

ガラス一枚分が〜って発言。

夢物語の方だと頑張って１発で鏡を破ったんだけど、ツイステだと鏡を破っていない&破ろうとしていない。

ミッキーはツイステの話を読み、寝て、夢に監督生が出てきた。

でもガラスをやぶってくるなどの過干渉はしない。ってこと。

過干渉しない理由は？ミッキー黒幕説ある。

ツイステの物語の結末を知っているミッキーが監督生をうまく動かして、グリムを悪役に仕立て上げてたりするのかも。ミッキーはなんらかの理由でツイステ世界に行けないから監督生を代わりにしてたりする？

>>57

シンデレラのヴィランって継母と連れ子２人になると思うので…要素的にインパクトが弱いからではないでしょうか？

5章までのネタバレ！！！！！！！！！！！

ミッキーが5章の後半で登場したとき、

「映画が見られるようになったり」

「ガラス一枚分しか僕らを隔てるものはない」

「夢の中に住民がいるなんて知ったら、ドナルド達は驚くぞ」

って言ってたのがめっちゃ気になる…

夢の中の住民とガラス一枚分から、

多分ミッキーの夢物語みたいな感じでミッキーは監督生と話してるのよね。

で、ミッキーの夢物語は不思議な国のアリスをモチーフに作られた作品で、実際にミッキーはアリスを読んで寝落ち、夢の中で鏡を破って擬人化した家具と遊ぶみたいな話なのよ。続きます

そういえばなんでツイステってシンデレラの寮とか無いんだろう、なぜ教師陣が王道系映画モチーフなんだろうって思ったんだけど、それってRSAにあるからとか

教師陣が後々重要になってくるからなのかなとか考えたり

>>55

スケアリーモンスターズネタバレなんですが、たしかにイベのストーリーでグレートセブンの像が倒れたときも白雪姫の美しき女王だけを心配していましたしね…

その視点の発想はなかったです

白雪姫の王妃が老婆に変身する場面で、烏が驚いて頭蓋骨の中に入るシーンがある

その時頭蓋骨の目のところから覗く烏の目がクロウリーっぽい

頭蓋骨の鼻のところから嘴を出して目の穴から黄色い瞳が覗くの凄く似てると思う

リリアがマレフィセントの烏(ピンクの差し色)でクロウリーが白雪姫の烏でいいんだろうな

リンゴ大事みたいだし

こっから妄想なんだけど、ヴィル以外の王妃(というよりは烏の主人というべきか)に当たるような人物が校舎内にいるかも？

それが白雪姫よろしく棺で眠っているんだとしたら

>>53

ずっと最後がディアソムニアだと思ってたけど、シルバーのバースデーに合わせて６章きたりする？

シルバー(オーロラ要素持ち)の誕生日とかマレウス本領発揮しそう

シュラウド家って貴族なんだろうか

オバブロが各々の物語の再現ならマレフィセントの｢王族、貴族、お前たちまで｣的なセリフを、｢王族(レオナ)、貴族(シュラウド)、お前たち(エースデュース監督生)まで｣のシチュで聞けるのかな

5章ネタバレ注意！！！！！！

デュースのユニーク魔法が他の一年生より先に判明したのって、何か意味があるのかなと考えていたら、ふとエースはいつユニーク魔法判明するのかなと。

寮服エースの召喚セリフは「勝負の切り札はハートのエース、ってね！」。

他のSSRの召喚セリフはちょっとしたそのSSRキャラの豆知識などだったりするのに、少し存在感溢れるセリフ。

それを考えたら、エースは黒幕グリムを倒すときにユニーク魔法が使えるよう(使えたことをカミングアウト？)になるから「勝負の切り札」なのかな

エースの召喚セリフ、絶対伏線になってくるでしょ…

個人的な考察、五章までのネタバレ注意！！！！

カリムくんがNRC側なのって何故だろう？と考えて出てきたのが、

ネージュ→心を込める、相手を思いやる

カリム→(ジャミル曰く)人をすぐ信用する。

でも毒盛られたらしてる

ネージュは完全な光属性だけど、カリムくんはアジーム家の長男だから

毒をもられたり刺客が来た訳だし、その刺客も多分ほとんどの人が56されてる。

たくさんの毒見や刺客という命の上で立つから、本当はRSA側の魂のカリムを"アジーム家"が許さず(生き残れないから)NRC側に変えた

ってことなのかな。カリムくんはジャミルのこと(悪役)を自らの光として見てるし…

>>49

棺桶で円になってそうですね

スカラビアはジャミルがオバブロしてるから後々カリムのオバブロくる可能性あるのかも？

棺桶→全員死者説

ジャミル入学から2ヶ月後にカリム入学、ジャミルがいなくなるとカリムは2ヶ月しか生き延びられないのか…

ツイステの代表的なイラスト(下)って、棺桶の中に寮長たちがいる絵。

でもこのイラストって、カリムやイデアの後ろというか横のあたりに、さらに棺桶があるんですよね。

それでさらに棺桶がないか確認したら、マレウスやヴィルのちょうど後ろにも棺桶があるんです…

オバブロするのは寮長だけじゃ無いというか、寮長が一通りオバブロしたあとにまた各寮でオバブロが起こる(?)みたいなことを暗示していたり…？

5章ネタバレ注意！！！！！

ヴィル様のお誕生日が4月9日なのって

4月9日＝世界初の美術館開催日で、

4、9は日本だと語呂的に嫌われる(4＝ﾀﾋぬ、9＝苦しむ)数字だからなのかな？

ヴィル様はネージュと違って、美しすぎるが故に見慣れなく(？)てお茶の間に浸透しなかったって回想シーンで言っていたし…

シンデレラ３で王子の母の肖像画出てくるんだけど、オレンジの髪に緑？青？の瞳なんだね

すごいケイトカラー

全員死亡説で入学を喜ばれている＝死を望まれていた的な解釈見るけど、捻れた世界だし｢喜ばれた｣は反対の｢悲しまれた｣になるのでは

NRCの人たちの態度とかが悪くてもRSAの人たちはストーリー上では何も言わないのって、RSAの人たちにとってNRCはただの悪役でしかないからなのかな

物語も悪役がいないと始まらないし，

言い方悪いけど、「役目を終えたならもう好き勝手して良いよ、私たちがヒーロー(ヒロイン)になったからね」的なことを思っているのかもしれない

ツイステはどうしても立場上報われない悪役の話がメインだから、皮肉的な要素としてRSAは存在しているのかもしれない

>>44

を光側とすると数が一致するんです。

もしくはRSAを合わせて13にします。

グリム？のオバブロ時、今まで各寮長(仮定)がオバブロした時に出た黒い石を故意的ではないとはいえ食べさせてしまったので闇側としました。

RSAはNRCが消えてしまってはやばいと思いRSAの寮長？を向かわせます。

監督生は指示を担い、ほかの人たちは消化作業や救助などをするのではないかと思いました。

ちょっと場違いなような気がするんですけど、ツイステの世界観ってキングダムハーツ(KH)の主人公側が負けた世界線のあとの世界なんじゃないかなと思います。

確信とかはないんですけど、ツイステの世界は捻れてるので後追加で光、RSAの世界観が入ってきてもおかしくないんじゃないかと思います。

まず、なんでこう思ったかなんですが、ネタバレになるんですけど、ゼアノートとエラクゥスが最後のムービーの時に別のチェスゲームをしていて、それがゼアノート(闇)側が7(人？)、エラクゥス(光)側が1(もしくは13)になるのかなと思って

そうするとNRCのりょうの数と一致するんです。

ここでは元々ある寮を闇側、オンボロ寮

>>41

42さんのお話からも、NRCとRSAは意外と関連性のあるオバブロ事件を起こしていたりするんですかね？

そのオバブロした人物の後ろのお化けがあの鉱山にいる怪物だったりする？

>>41

そうするとロイヤルソードアカデミーとも何か繋がりますかね？モチーフ被り...

キャンプネタバレ注意

小人っぽいオバブロの化身、色違いだったから全部で７体いる可能性

これ各寮と対応できるのでは

赤い小人(おこりんぼう)→リドル、緑の小人(ねぼすけ)→レオナとか

だとすると次は先生(アズール)かも

てれすけがイデアでごきげんがカリムとして、他のキャラクターの対応が分からない

くしゃみとひょうきんはどっちがポムでどっちがディアなんだろう

リリアがつくる料理ってすごく不味く、リリア自体も味覚がちょっとおかしいらしいんですよね。

それで味覚がおかしい生物で調べたら、

吸血コウモリは吸血によって苦味を感じる能力を失ったという文献を見つけました。

ディズニー系でコウモリのキャラはおらず、

アニメのマレフィセントの襟がコウモリモチーフみたいです。

だからリリアはディアソムニアの副寮長で、コウモリをよく連れているのかな？と思いました

>>37

(38の続き)

でも写真自体は見れるから、すぐに気づけるはず。それが見えない＝何者かが見えなくしている

まとめ

1、別の世界線(グリムオバブロルート)で、ゴーストカメラを使用し、オバブログリムを撮影。

2、別の世界線にループ、見えない写真が何らかの方法(グレートセブンの絵や像、闇の鏡？)で送られる

3.グリムと監督生の魂の結びつきが深くなり、写真が見れるようになる。

4.3のすぐ後にグリムがオバブロ。

5.1〜4をずっと繰り返す

そうすると学園長はループをやめようとしているが、黒幕によってループは続くということ？ゴーストカメラに着目した考察でした。根拠はほぼ無い

>>37

それで学園長が「君に、彼らに、私に残された時間は少ない。決してその手を離さぬよう…」とプロローグで言っているので、

もうこれ以上の世界線は残されていない。

今度こそ、別の世界線(グリムオバブロ)からの写真の実体を一刻も早く見れるよう…

と解釈できると思います。

でもそうすると学園長もループについて詳しくは知っていない(実体も実態もしらない)＝黒幕説が外れる？

ミッキーが黒幕…？？？

五章までのネタバレ、ループ説注意です！！多分、ゴーストカメラが物語というか、ループに関係してくると思います。ゴーストカメラは監督生でも使え、撮影者と被写体の魂の結びつきが深くなれば被写体が実体を伴うものですので、

オバブログリムの写真を撮り、何らかの方法で違う世界線(前の時間？)の監督生に届けることができれば、ループ(vsオバブログリム戦)の対策が可能だと。

しかしそうするとき、グリムと監督生の魂の結びつきが深くなければいけなく、それは長い年月を要します。

ですから、いつもグリムがオバブロするギリギリくらいでやっと魂の結びつきが深くなる、それを止めようとしたがオバブロ…ということ？続き↓

>>30

追記分かりにくいので、ヴィル様の顔のペイントです

グリムについての考察です

GrimはReaperと併せたGrim Reaperから来ているのでは無いでしょうか？スペルも一致しています。またGrimには単体で無慈悲な、惨い等の意味もあり、Grim Reaperは死神という意味でもあります。またチュートリアルバトルの魔物＝グリムという考察も多く、チュートリアルバトルの魔物＝グリムと仮定すると、納得する点も多く、見た目もまさに死神というに相応しいと思います。さらに魔物に生えているドラゴンの羽は、そこはかとなく死神の鎌に似ている気もします。これらのことより、グリムの元ネタは、死神だと考えます

>>23

セベクはナイル川にいたワニが神格化した古代エジプトの神、という意味があるみたい。

お母さんはネイト(力と戦いの神)で、大体は父なしの設定らしいけれどもクヌム(生命創造、洪水の管理をする神)とされることもある。

さらにセベクは、雷鳴や嵐と関係があるらしい。

なら、怒ると雷を落とすマレフィセントがモチーフのディアソムニアの寮にセベクが入れたのも納得。

一章ネタバレ注意！！！！！トレイ先輩が自分のことを「普通」とか「ほどほど」だと主張するのは、リドルくんを連れ出してタルトを食べさせてそれがリドルママにバレたときに「こんな毒の塊食べさせるなんて普通じゃない」とか言ったからなのかな…

>>30

天才ですか…？？

何となく気付いたんですが、ハーツラビュル寮生の中でケイトだけ制服に白いアイテムを使っているの、何か関係ありそうな気がしてます。

他キャラはベルトや靴も黒なんですが、ケイトだけ白いベルトや白い靴、スマホケースも白なんですよね…

エースは赤い靴だけど。

あと、1人だけ赤いベストを着てない。

他寮のキャラもベスト着てなかったり、わりと自由なんでベストは関係ないかもしれません。

でも制服の5人が並んでるとちょっと目立つというか…

裏切り者説とか、ロイヤルソードアカデミー生徒説とかの信ぴょう性の後押しにならないのかな？と気になってます。

知ってる人も多いと思うけど、プロローグのグリムって今までオバブロした人の面影があるんだよね…1個目、立髪？リドル君の首輪にも見える、2個目立髪やっぱレオナさん？3個目アズールのタコ足が！？4個目ヴィル様の顔のペイントに似てる！5個目恐らくオバブロするであろうマレウス様のドラゴンの翼？6個目立髪イデアの髪にも見える

『星に願いを』のエースの願いが気になる｡『グリムがこれ以上暴れませんように』後もう一つエペルの所ね、デュースに向かってグリムが『お前を見下ろせるくらい大きくなってやるんだぞ‼︎』両方とも、プロローグのグリムを連想させる。

>>18

星に願いをデュースパソストネタバレ注意！！星に願いをデュースのパソストから、私はズートピアの狐かなと思いました。(一応ヴィランっぽい正義だし、素直なデュースに似合うかも？)

>>26

追加します

オルト君がムシュー「お人形」なのはそういうことかもしれない

シュラウド兄弟考察

まずそもそも今の体になる前のオルトにイデアさんとの血の繋がりがあるとは限らない

オルトくんが髪の色にこだわるのはそういうことかもしれない（無意識のうちに?)

あそこの兄弟は幼少期一緒に遊んでいたエピソードが公式から出てるのでさすがに最初からいなかったなんてことはないと思うが（イマジナリーも含めて)ハデスとヘラクレスみたいに親戚筋とか異母兄弟とかあるかもしれない

そして星送りの話(元ネタはピノキオ）

トレイ先輩は幼少期のいい子リドルくんを遊びに誘い出した人

デュースくんはいい子になりたい子

だとするとイデアさんはピノキオを作った→オルトを作った人

なのかもしれない

>>16

てかこの説が成り立つなら

監督生＝(ディズニーの原点ができるきっかけ)という意味の「元」

グリム＝ディズニー映画そのものの「元」(原作)のグリム童話

という感じの解釈ができないかな？

さらにツイステッドワンダーランド＝ディズニーなら、監督生がツイステッドワンダーランドが出来るきっかけで、グリムはツイステッドワンダーランドの持続(映画制作)に必要？だから二人で一人の生徒ってことなのかな。じゃあクロウリーはなぜそれを見抜けたんだ？？？

てかツイステってディズニーの歴史系のストーリーじゃないからこの説の可能性はほぼ無いな((((

ツイステって、学年が上がるほど元ネタの重要人物モチーフの人が多くなるシステムじゃないかと、ふと思った