★3おすすめユニット コメント一覧 (2ページ目)

>>28

☆3中衛複弓は毎月スラロ21〜25で活用されるユニットだし載ってないのが違和感ある

☆3中衛単弓よりもはるかに使用頻度は高い

中衛銃はペネトレイトがあるからわざわざ☆3中衛複銃を引っ張りだす場面は少ないと感じる

中衛かつ複数攻撃の弓と銃が、

現リストで全カットされている点に少し疑問を感じます。

中衛魔法は希少なので全員リストアップされているのは理解できますが、

それを言うと中衛複数弓はさらに少ないし

(現在リコラとジェフティとロッティーだけですね)

逆に中衛二体銃は多数いるためその中で性能差が大きく、

どのキャラがDPS的にお得なのか慣れないうちは判断しにくいと思います。

個人的にはリロイ・エルシー・ボンボン・ザッカリーあたりを

リスト入りに推しても良いと考えます。

現状ではただでさえ貴重な2体弓や中衛打撃を更に絞る必要は薄いんじゃないかと思う。

絞るにしてもよほどDPSに差がありすぎるか、ヴィントスのように明確な上位互換がいる場合だけで十分じゃないでしょうか。

以前のページとは見違えて目的別にユニットが探しやすくなって大変良いと感じます

今のような自動の表では作れないのですが、リッチーやモコのような叩塔で超高速連打できるような極めて刻み性能の高い銃ユニットのリストもあったら助かります

今のところ銃以外でそれが可能なユニットは居ないようなので、銃だけで良いのですが…

>>24

複数弓は現状数が少ないですが今後確実に増えていくので

今は必要なくても今後の為に2体と多体を分ける意味は有るかと。

細分化による対応お疲れ様です。

細分化して頂いてすぐであれですが、

ヴィスパ、アラベラ、イルリウは性能の差もほぼ無く施設によっては逆転しますし単体後衛弓の基準は4700でも構わないと思います(ルーンで単体DPSを補強できる弓の基準が銃より厳しいのも整合性無いような気もしますし)。

後、複数後衛弓の基準が3体以上にしては低すぎるし、2体にしては高すぎるものになってますし

こちらも分離した方が良い気がします(弓のリーチの狭さからも2体を別枠にする意味は有るかと)。

>>19

それってつまり☆3の中で特に際立った性能を持つわけではないので☆3おすすめユニットとは言えないが

☆3として平均的な性能は持っているので長く使うことが出来る進化後☆3ってことですよね？

それは多分「おすすめ進化ユニット」って記事を立てるべき話だと思います。

分類はこのページと同じで対象ユニットが進化済みで、基準がちょっとだけ緩い感じの。

>>20

☆2→☆3進化ユニがもっと多く載っているならともかく、

現リストでは実際問題ごく少数しか掲載されていないので

(まあ、最初から☆3のユニに比べると進化系ユニは全体的に性能控えめなので

上位だけ抜粋するとそうなる事自体は当然と思います)

初心者視点ではどうなんだろうと思って上記のように書きました。

とは言え「このページの冗長化を避けたい」というのもわかりますし

別の所に初心者向きリストを設置するのも一案かなと思います。

たとえば初心者用指南としては「すすめ方」のページに

役立つユニットの選び方が書いてあるので、

そちらの方に優秀な進化系☆3の例を併記するとか。

>>20

私もそう思わなくもないですが、かといってページに多くのユニットを載せすぎるのもどうかと思います。

進化後も活躍できる=覚醒をためてメダルに換えるよりも、引いたそばから進化させるのを推奨するユニット一覧、といったページを作るのはどうでしょうか。

ただ、「〜は進化ユニット」などの注釈もあるので、そこを参考にすればよいとのことであれば新たに付け足す、作る、といったことは必要無いと考えます。

>>19

(続)

「初心者向けでなく、中級者が15覚させて後悔しないユニのリストなので」

とするなら現状で構わないと思いますが、

個人的には(コラボでメルストを始める新規の方もいそうな時期ですし)

「初心者向き☆3リスト」という要素をこのWikiから排除しても良いか？

という点には疑問があります。

メダルやゴルドなどの育成リソースが極端に限られている序盤だからこそ、

「今育てても死に投資にならない(進化後も活躍できる)☆2が知りたい」

と思うのは当然ではないでしょうか。

下の方の会話で「☆2しか使えない状態で薦めるユニないから」

みたいな切り方をしているのはちょっと不親切なのではと感じました。

移転前ページにも似たような事を書いたのですが、

そもそも「どういう目的で役立つページを目指すべきか」

という検討が必要ではないでしょうか。

「掲載ユニが多すぎないように」という意図は理解できるものの、

「始めたての初心者がPT作る際お勧めのユニット」

という面がだいぶ削減されたように思います。

ここで指しているのは「☆2で使える」ということでなく、

例えばヴィスパルビールミナリアあたりのように

「☆2から進化する☆3で、進化後も能力が高いユニ」ということです。

(どうでもいいですが自分は課金者で☆5☆4を複数持っているものの

15覚醒ヴィスパとかはいまだに使っています)

>>13

また92B7さんの仰る通り、進化すらさせられない状況にあってはそもそもユニット選択の幅が存在せず、「武器種や属性で揃えよう」という助言はできても「このユニットを使おう」という助言はほぼ機能しないと思われるため、そのような状況を想定したページ作成には賛成しかねます。

>>13

7FDEさん

確かに、最序盤において★2を利用する場合はありますし、育成資源不足の際にはそうすべきだと思います。

しかしそれは全ての★2が全ての★3に対して優越する点、つまり育成の一般論であり、具体的に★2の某ユニットが優れている、ということではありません。

ゆえに育成論としてこのページの冒頭や育成論ページにそうした注意を書くことはあっても、具体的に有用な★2ユニットを羅列することにはならないと思います。

>>13

そこまで序盤ならまともにユニット揃ってないだろうから

適当に☆2で五後衛組むとか手持ちのソウルに合わせて☆2で統一パ組むとかした方がいいきが。

少ないユニットの中からオススメユニットで無理やり組むより、弱いメンバーでいいからまともなパーティ組む方がいいし。

オススメユニットどうこう気にするのは複数のパーティが組めるか１つのパーティに組み込めるユニットが複数出てきてからでしょ？

>>13

なんかリセマラ議論ページのノリが持ち込まれてるような……。

今は☆２覚醒の書が10冊配られているので、序盤は☆２を主力にするでいい筈です。

メルストでググると下の方にもう一個wikiが出てくると思うので、そちらを参考になさってはどうでしょうか。

情報が古くてあまりあてにならないwikiなのですが、☆２の評価についてはまだそれなりに信頼できます。

>>13

序盤でも★2はオススメできない、という趣旨で本ページは★3オススメページへ改められました。

現在ではほとんどの★2が進化可能なので、★2のオススメ＝ここに乗っている進化後★3と考えてもらって問題ありません。

>>11

序盤の私にとっては☆2オススメユニットも載せてて欲しかった。☆2のオススメから揃えていこうかなって思って見に来たら全部消されてるとか…画面メモしとけばよかった…

>>11

編集ありがとうございます。

2体攻撃についてですが、リセマラページでもマーガレットやフラヴィアなど2体弓銃の評価の引き上げが行われたので、星3でも相応にピックアップされて良いかと思っています（これは単純にリセマラページに準拠しろという意味ではなく、星5において議論された強さの見直しは、星3でも当てはまるだろうということです）。

まあ、数が少ないと扱いづらいのも確かですね。このページの項目が増えすぎるのも悩みどころですし…

意見を参考に編集してみました。

○前回のページのように殆どのユニットが載らないように、取り敢えずDPSの足切りは厳しくしました。

　現在450体もいる★3から、無課金～微課金が15覚醒して後悔しないユニットを選定したいと思っています。

○中衛斬撃は現状ろくなのがいないので省きました（4層は鞭か中衛打撃で事足りるでしょう）

○2体攻撃ですがそもそも、銃弾13体（中衛13）・魔法18体（中衛1後衛17）・弓矢8体（中衛1後衛7）しかおらず、大して強いと思うユニットもいませんでしたが、

一応魔法だけ分けて書きました。

>>8

なるほど前にも議論されてたんだね、把握してなくて申し訳ないです

ただロードの方でも出撃可能キャラがいるなら単体攻撃中衛より複数攻撃中衛を選ぶからリーチ短い単体はやっぱり他にコマない時の妥協でしかないような…

まあそのうち育成論込で綺麗にまとめてくれそうなので静観することにします

>>7

これの前のページでも少し話題になりましたが、「パーティ育成論」を使えるページに直すかどうか次第かなと

あっちが機能する(初心者がここと合わせて読む)なら、こっちはあくまで中衛ボーナスが発生するDPS高めのユニットを羅列しててもいいと思うし

このページだけで「レイドのおすすめはコレ」ってするなら確かにリーチ100以下は除外しないといけないし

その代わりローグロとかでの需要に対応しなくなる

リーチ短めの単体攻撃中衛って出番あるのかな？

レイド用で勧めるならボスの攻撃範囲外になる可能性の高いリーチ長めのものだけで良い気がする

>>5

育てるユニットが制限される無課金とかには汎用性から言って

真っ先にオススメすべき二体攻撃が載ってないのは痛いですね。

単体DPSでも総合DPSでも上位に来ないのはそれだけバランス取れてる証拠ですし。

出来るならギルバトやローグロ等で使い勝手の良い2体後衛も挙げていただきたいです。単体と複数3～4はとても分かりやすいんですが、複数2を探そうとしても、一切載っていないものなので

>>1

それと中衛魔法は絶対数が少ない事もありDPSが低くても運用の場はあるかと思いますが、

現行の表だと他の武器種が中衛DPS上位を占めるため、

押し出されてリストアウトしている感があります。

表の数が増えすぎて見づらくなる可能性もありますが、

武器種ごとにランキングを分けるといいのではないでしょうか。

>>1

「入手方法は各ユニットのページで確認してください」とありますが、

(全ユニに書いたら煩雑すぎるにしても)「備考」のような欄を右端に設置して

国イベ報酬ユニットや期間限定メダルユニ・

復刻がなければ基本的に入手できないコラボユニくらいは

入手経路を備考欄に書いておくと便利なのではと思います。

>>1

以前のページよりとても良くなったと思います。目的に応じて参照もしやすい。

気になったのは星3しかいないのに「レアリティ」の項目があることと、複数攻撃を総合DPSで足切りした結果2体攻撃が全員消失してることでしょうか

試作ページです。

・「★3以下おすすめユニット」とは違い、DB式なので手動更新の必要がありません。

・「10連で★4以上確定」「レターピース追加」「メダル配布量が増えた」等の理由から、無課金者でも★2ユニットは最序盤しか必要ないのでは、とのことで★3のみに絞りました。

・しきい値などに関しては、意見を聞き調整していこうかと思います。