ネタバレ考察雑談場 (5ページ目)

>>167

このお話はセイヤの死生観を表すお話だと思います。

レイの秘話でコアに関わる人間がワンダラーになっている描写があったのでセイヤはそのことを知っていると感じました。

コアに関わるハンターと研究員は一番ワンダラーになる確率が高いと思われます。

私はevolを持った人間はそもそも、なんらかの形でコアに日常的に触れていてワンダラーになるような可能性があった人だと思っています。

あの黒いエネルギーに侵食されるところを、氷や光や炎など他のエネルギーに変えて放出できる、そんな能力を持った人たちが

Evolverと呼ばれるセイヤたちだと考えています。

『奴らはエネルギーに変わって散っていく。それが奴らの終着点なんだ。

人間はいつか塵となり、宇宙で最も取るに足らない原子になる。星から来て、星に帰る。この宇宙から生まれたロマンが、人間が最後に行き着く終着点だ。でも、原子は永遠に消滅しない。いつかきっと、俺達はこの星空の下で再会できる』

ワンダラーになろうがなるまいがどの人間も最終的には塵となり原子になる。これは恋と深空のメインテーマでも塵と化し消えるという歌詞がありました。

セイヤ思念の眩光の軌跡の解説できる方いますか？

宇宙の話が云々〜〜辺から全く理解できません😭

>>165

情報ありがとうございます。

ネタバレとしてまとめたいけどまだ見たくないからスクロールできない......ｗ

>>160

>>162

>>163

>>164

ホムラからのプレゼント

以上です。カレからのプレゼントはデスクに設置後、タップで演出がありました。

それでは連投、失礼致しました。

>>160

>>162

>>163

レイからのプレゼント

>>160

>>162

セイヤからのプレゼント

反応いただきありがとうございます。ID変わりましたが

>>160

です。

ネタバレになるため、引き続きこちらにて連投とはなりますが、それぞれのカレからの誕生日プレゼント+誕生日記念ページのスクショを載せておきます。

まずは誕生日記念ページ（タイムゾーンがUTC+8なので、誕生日当日の深夜1:00から表示されます）から失礼します。

>>151

そのトウのセリフってどこで出てきますか？？

私事ではありますが、恐れ多くもホムラの翌日に誕生日を迎えまして色々とプレゼントをいただきました。ネタバレになると思いましたので、こちらにて失敬します。

既出だったらすみません。必要であれば各キャラからのプレゼントも載せようかと思います。

>>158

156です リンゴの人引っかかってました🍎笑

他の人は何かしらのエピとかポーズで🍎食べようとしてるんですよね…

でもまぁ皆堕天的な要素もみんなみんなあるんですよね💦

>>156

155です！ラファエルは名前が神の治療という意味で、薬剤師や病人、医師、旅人の守護者でもありましたね！

レイたちと会うときが来るのか……笑 楽しみです！

ラファエルという名前はラファエルが魚を持った姿をしていて、旅人の守護者であり風を司るというところから来ているのかなと思いました。

あとラファエルはエデンの園の生命の樹を守っている話もあり、知恵の実として良くみるリンゴといえば、本と一緒にアイコンにしていた人がいるなぁと笑

調べていたらジョンミルトンの失楽園に出てくるサタンの子どもは罪(Sin)と死(Death)なので、暗点のボスの名前がシンなのかなとも思い始めました。

ミカエルの元素のほうが火ですが、人魚姫が風・空気の妖精になった話もありますし、ホムラが火を使う理由は聖書に出てくる回る炎の剣にも関係しているのかもしれせんね！

ホムラの猫が嫌いな理由が斜め上をいく理由すぎてめちゃくちゃ好きになった…w

だいたいどのゲームに置いても猫や犬って優遇されがちだけど、ホムラの猫嫌い理由が種族の都合なの、なんか斬新すぎた…

誕生日ガチャ天井まで回してよかった（ニッコリ

>>155

四大天使で思い出しましたが、ラファエルって確か医者的なヒーラー的な天使でしたよね？

………おや？w

色々絡み合ってますかね？

>>153

横からすみません！

四大天使の司る四大元素はちがうのですが、ミカエルのシンボルが鞘から抜かれた剣や天秤だったり、他の天使もシンボルが蛇の杖だっり預言天使だったりするので、モチーフが全てあっているなと思いました。

ホムラの英名がラファエルで聖書のエピソードやシンボルなどもホムラに合っていることと、キャラクターが今後4人になる(ルシファーは堕天使で元々天使だった)ことも考えると、四大天使に関する話はかなり関係があるのかなと。

セイヤ=ミカエル説を知ることができて良かったです。ありがとうございます！

レイ大学入学時って14歳なのか15歳なのかずっと考えてる。

レイ今年28？

>>152

セイヤ、ミカエル説ありますよね。

天使とか悪魔とか宗教だとかの話はわかりませんが、

敵＝ルシファー/ルシフェルで、倒せるのは双子のミカエルだけだとか何とか。

海外ガチ勢の考察も面白いです。

>>141

セイヤの遠い星で、強大なエネルギーを持つ人工星核を消滅した地核の代わりに使ったとあります

人工星核=改造コアかも？と思い始めてます

セイヤにとってシンとディンはある意味敵ではないでしょう

トウの「６時以降はお二人の自由時間で～～～す」が面白かった。

トウは立ち絵があるのにキノアの立ち絵が無いのずっと気になってます。

最初、深読みの原因になった 笑

主要キャラも好きですが、トウもキノアも好きです

>>146

教えてくださりありがとうございます

分かりやすくて助かりました

>>147

あと、セリフ的に『下にいる小魚は・・・』の『は』の言い方が妙に小物感なのが気になるんですよね〜^^;

ミスリードのためわざとなのかもしれませんけど、メインキャラっぽくないというか。。。

>>135

協力している、というよりはホムラはセイヤと同じく蟻の巣で取引や情報を得ているだけな気がします。８章のラストではおそらくVIPルームだと思いますけど何かの取引をしていますよね？蟻の巣というのはいわゆる闇ギルド的な感じで、お互いの事情には関与しないが対価を支払えば欲しいものが手に入るというアンダーな場所ですから、協力関係には無くそれぞれ目的は別々なんじゃないかと思います。

ちょっと思ってたんですけど、マヒルとホムラって瞳の色似てませんか？リモリア人の眼の色に類似性があるかはわからないですけど、たまたまなのか、もしかしたらマヒルはリモリア陣営？！とか。

でも秘話でホムラは主人公を見に大学に行ってるので、14年前から一緒にいるマヒルと通ながってないのも変かもとも思うのですがどうでしょう？

あとなんとなくですけど、８章で話しているEVOL社の男性は攻略対象にしてはもう少し年上、３０代以降に感じるのと、直感でフラグが立っている気配がしますｗ大物ではあるけどペラい感というか・・・あ、でもほんとにマヒルだったらどうしようｗｗｗ

個人的にはマヒルはなんとなく２５歳くらいの設定かな？って感じで、理由としては主人公２２歳、レイ２７歳、ホムラ２４歳、セイヤ・・・┐(´д`)┌、かなとか。

>>143

フィロス星人がというわけではなくて、『主人公が』だと思います。だからフィロス陣営は（それぞれの思惑で）主人公を追ってるし、フィロスの王族たちは星を生かすために何度も死んで生まれ変わる主人公に目をつけて星の空洞に捧げるタイミングを狙っていたんだと思います。

あと、これは推測なんですけど、14年前の襲撃時に心臓を貫かれたって主人公が言ってますけど、14年前主人公を助けたのは月影ハンター（セイヤ）＝６章の鏡霊の時と同じく主人公は助けられて貫かれていないんだと思いました。

>>144

絆95、希望に満ちた説明ですね✨

ゲームを始めた頃は主ちゃんひとりに対して3人の男性が幸せになる未来はあるのかな？と心配していたんですが、パラレルワールドなら可能なのかな…と思い始めました。

キノアやモモコちゃんまで丸っと、誰ひとり不幸にならない未来だったらいいなと思っています！

絆95のアイコンフレームのところ、説明を見てみてください…なんか各キャラのENDのヒント…見えてきませんか？？

BADEND説の人もいたけどやっぱりハピエンが欲しくて🙏

主人公に手術の痕がないのでフィロス星人(セイヤ、主人公、キノア)は最初から心臓にエーテルコアを宿しているという解釈でいいのでしょうか？

この掲示板で沢山の人の色々な考察を見られて嬉しいです！

今、EVERグループのCEOの中国名、丁业为の意味合いを調べたら

丁=読み方はディン、順序の第4番目(4番目に実装されるから？)、十干の第四(ひのと)、五行では火、男の召使い

鱼为业=職漁、職業として漁をすること

と書いてあって、やっぱり8章でホムラと話していたのはEVERグループのCEOディン=シン=マヒルなのかなと想像してしまってます。

役割は召使いを釣る人だけど、ディン自身も誰か(主人公やアスタ神？)の召使いでもある可能性があるかもしれません。

シンの中国名、秦彻は彻底(徹底)の彻で

徹す、恨みなどが深く心にしみこむ、ある感覚や感情などが骨身にまで深く貫き通る。という意味だそうで。

伝説のレイや主人公も裂空震災で心臓を貫かれてるので関係があるのではと思い始めてます。笑

シンとディンの目的が主人公の代用になり得る改造コア製造だったら好感度がさらに上がりそう。

ネズミの研究もコアを知るために必要だったのかも。

>>138

>>139

ゲーム内のSNSに載ってました！

教えてくださり、ありがとうごさまいます。

マヒル=シン=ディン説を予想してなかったので、こちらの掲示板を読んで嬉しくなりました

マヒル=シン=ディン説だとしっくりきます。

>>138

追記です。先程EVERグループに関係あるけど、どうやらCEOではないと書きましたが

マヒルは、

EVERグループCEOとしての名前がディンで、暗点のボスとしての名前がシン。実装されるのはシンの状態のマヒルお兄ちゃんなのかなと予想しました。

「8章のホムラの話し相手はシンじゃない」という発言で混乱していたのですが、ホムラはあくまでも「EVERグループの人間」と話しているのであって暗点のボスではないからかなと。

別の人間の可能性も高いですが、多少髪型やビジュアルを変えられるような能力があるのかもしれません。笑

EVERグループはゲームでよくある表向きは大企業で慈善事業やってるけど、裏ではとんでもない人体実験をしている悪の組織だと思っています。

今確認したら、英語版の記事にはCEOの名前が何故かなくて、中国版のEVERグループのCEOは丁业为という名前でした！長文すみません！

>>131

>>136

横からすみません

深空時代だったかゲーム内のSNSに載っていた、EVERグループのCEOの名前はディンでした。セイヤと永遠の命についてチャットしてたあの記事に載っていました。

ホムラと話してる相手はマヒル=暗点のボス=EVERグループの社長かなと予想していましたが、EVERグループに関係あるけど、どうやらCEOではないようですね？

名前が似ているので翻訳のときの表記揺れ？あとで確認したいと思います。

ここで皆さんのご返信みて、バッジつけてるという情報見られて良かったです！

元々マヒルの職業は深空トンネル内部の調査のようなことをしていたのにも関係があるのかなと思っています。

>>135

秘話でリモリアを滅ぼした人間に復讐してるので...

EVERに協力してるとみせかけてコアの隠し場所、研究所の場所を探ってるような気がします

>>134

私も社長かな？と思いました

なにかで社長の名前を見たのですが思い出せません

>>134

なるほど確かにバッジつけてますね。

ホムラがEVERに協力する目的はリモリアの心を取り戻すためでしょうか？

>>132

私も同意見です。マヒルはシンで暗点のボスかもしれないけど、８章でホムラが話しているのは、EVER社？最初の頃に出てきたペンとか作ってるEVOLについて研究している企業があったじゃないですか？あの会社のマークのバッジつけてるので、身なりとか高級スーツ着ていることからそこの会社の社長もしくは重要なポストについている人物で、研究対象である主人公のことを知っている、という感じかなと思います。

セイヤ剣の飾りについて投げた者です。

色々考察ありがとうございます、腑に落ちたというか納得しました…

セイヤと出会った最初の頃に、彼が願掛け(SNSに写真つき)してたのもなんとなく感慨深いです。。。

レベル上がってくると週の半ばにはすること無くなってしまうので色々見返していました笑

>>131

中国語簡体字版の公式WeiboアカウントでQ&Aをやってます。そこで「マヒルは再登場する」「8章のホムラの話し相手はシンじゃない」と答えてます。

スレ違いかもですがマヒルについて私の予想という名の妄想を書かせてください🙏

マヒルが好きすぎて個人的にはシンと別人だとしても同一人物だとしても兄さんは絶対良い人と盲目的に思い込んでます

その分ストーリーが公開されて完全に悪い人だったら確実病みますが 笑

まず8章の蟻の巣の人がシンと仮定して見ると、似てる気もするけど髪がマヒルより微妙に長く襟足もある

画像を調整して右フェイスラインに合わせて重ねてみたのですが、目の位置、耳の位置？大きさ？が違うのと口の形も微妙に違う気がします

そしてマヒルの声優さんってこんな声出せるっけ…？？と混乱中です

ただこの人がシンではない場合もあるのでなんとも言えませんが…

↓ここから妄想です

シンと別人の場合

もしシンの登場とマヒルの再登場が関係してくるとすれば、暗点に所属しているマヒルが主人公を暗点から守っていたけど、ばれてしまう。

そして裏切りを働いたマヒルを盾に主人公を脅してくる？

シンと同一人物の場合

某有名な乙女ゲームで、主人公助けようとした結果世界の崩壊が起こったやつあるじゃないですか…あんな感じで意図せずボスになってしまったと妄想してます

>>127

私もそれ気になってました！

なのでもしかしてセイヤの時空航行はタイムリープもしてる？？のかなとか。

伝説冒頭は１回目の即位式、伝説後半で吟遊詩人フィロスを導く女王の話をしているし、ロールバック計画というのが名前のとおり巻き戻し計画なのであれば、主人公を救うための座標を何度も何度もやり直しているのかもしれません。

伝説の最後に徽章の方だけをつけているのは、今の主人公への大事な人は君なんだよ的なヒントとセイヤなりのメッセージなのかなとか。

バトル衣装に２つ付いているのはこのセイヤは今までの過去を全部持ってきているメインストーリーのセイヤって意味かもしれないと思ってます。

セイヤ、レイ、ホムラの正体が知りたい

>>127

時系列は

学生時代流星雨→伝説→メインストーリー

だと思うので、学生時代と伝説の2つをメインストーリーで付けているのかなと思っていました。

伝説で主人公が、学生時代(流星雨のとき)にあげた星を自分のだと知らずに嫉妬しているようだったので、一旦学生時代のは外してから 笑

その伝説時代の主人公がくれた星をつけた。

メインストーリーのセイヤは、2つとも付けて、主人公を探していたのかもと思っていました。

学生時代の制服や特殊部隊の服をホーム画面で着ているとき、

この服を着ていると雨を思い出す、それは俺の服ではないと思う、というようなことを言っていますし、

特定軌道などのバトルも、今現在一緒に訓練しているようなチャットが来るので、 昔の服を着ていても意識的にはメインストーリーのセイヤなのかなと思いました。

そもそも昔の服が何故存在しているのかは……謎は謎の中にあるのかもしれません。笑

セイヤの剣の飾りについて(伝説ネタバレ？)

伝説ストでは、黄色い星ひとつ→伝説後半で伝説主人公？があげた星に付け変わった(黄色いのは無くなってた？)…というような内容があったかと思いますが、

バトル衣装の学生セイヤの木刀？には星がふたつ付いてますよね？？(黄色いのと白っぽいの)

このあたりどう思われますか？

無くしたとか壊れたとかなら、学生時代にふたつ付いてるのも…と思って

コアに関わってるとワンダラー化しやすいなら、本当はハンターとか一番リスク高いよね。（レイ先生が介錯した人もハンターだったし。）

ありがち展開（だからないか…）としては、同僚がワンダラー化して真実に直面する主人公とか…。プレイヤーの化身たる主人公に背負わせるには重すぎるので、殺せない主人公の代わりにレイ先生が倒した結果で拗れる関係…とかなったらレイ先生が不憫すぎるな（妄想）。

でも、モモコのキャラ立てがちょっと危ういと思う。

>>123

ロールバック隊は遅まきながら今まで犠牲にしてきた星々からワンダラーとコアを一掃して、犠牲にする前の状態に「巻き戻す」役目とか。それだとセイヤがコアを回収しないで破壊しまくってる状態と合致する…けど、仲を深めた主人公にコアを貢いじゃう行為は矛盾するけど（笑）。

目標は正常化でも、状況としては望まずとも他者の命を吸いながら生き、ながら間接的でも犠牲にしてる結果の（元は人間の）ワンダラーを狩ってるとか、業が深すぎる…。

SNS見返してたらEVERの永遠の生命の記事への反応でセイヤが命を得る人の影で犠牲になる人が出るって言ってて、フィロス星も星が特殊とかそういう種族って訳じゃなく後付で得た不死だし、

下層の人間を犠牲にして生命を得てたが→ワンダラーが発生するようになったので→同じ星の中から犠牲を出すのでなく、深空トンネル使って他の星の生命体を犠牲にするようになった。という感じかな…。深空トンネル閉鎖すると不死性を失う話にも合うし。

で、現代地球もコアをきっかけに技術的に敵わなくともフィロス星の辿った道を後追いした結果、黎明レイの時代は公にされなくとも一部の特権層が他者の命やワンダラーの跋扈で悪化した治安を犠牲に命を得てて、だからレイが介錯する相手はコア工場で使い捨てにされるみたいな弱い立場の人がメインだし、ワンダラーの元が人間だと把握して対策取ろうとする人は特権層に（都合が悪いので）潰されちゃうし消されちゃう。

伝説の順番分からない

えぇ…。そしたら現世地球の主人公とセイヤが過ごす時間って、たった一年（未満）って事なの…？！

「閉鎖する」って事は、深空の道って不死性を求めて開発した人工技術なのか…。

リアルに考えると、一度不死性を得た人民がそれを失う事を受け入れられる（政治的に国民の大多数の合意が得られるような社会ってありえる）かな？という感じだけど、それほど不死とは人に終わりを求めさせるようになるって感じなのかな…。OPの不死を得てから飽いて、死を希求するようになる「彼女」の心理とも合致してるけど。

>>119

お教えくださりありがとうございます！早速英語版と中国版を確認したら

This is my 214th spring on Earth.這是我來到地球的第214個春天。と書いてあり、主語が確定していて分かりやすかったです！

中国語を再翻訳すると

セイヤ：これは私が地球に来て214年目の春。そして最後の春でもある。

ロールバックの声：今日、私たちの惑星(=フィロス星？)は4兆3,892億回目の日の出(120.3億年？宇宙は138億年前に誕生)を迎えました。

レイク(湖)リターン(戻る)チーム(=ロールバック隊)が地球から帰還しました。深空の道(深空トンネル)はまもなく閉鎖されます。私たちは永遠に生きる前の時代に戻ろうとしています。

セイヤ：次の春が遠いのなら。今、会おう。

ということでしょうか。

それを考えると、地球で主人公を待って214年目の春、これが最後の春だと確信している。と考えてもおかしくない感じではありましたね。ティザーを見るたびに謎が深まりすぎてさらに混乱してきました…笑

中国語の他の動画も見て考察を続けてみたいと思います！

>>111

日本語版だと主語がないので、『地球で過ごす２１４回目の春』なんですけど、他言語だと『セイヤ自身が地球に来て２１４回目の春』って言っているので、２１４年というのはとりあえず、セイヤ視点で地球に来て２１４年目なんだと思います。

>>117

訂正

レイ先生は「その静謐の中へ失われた時間は永遠に葬られた」のところで影が出てる。間違えました

そのあと地球（？）全体が映りながら「彼女は何千回も何万里も歩き続けた」に繋がるのがレイ伝説と噛むところがあって情緒が暴れる…