【ホロキュア】キャラクター・簡易評価一覧 コメント一覧 (5ページ目)

>>172

実際問題、「初心者向けの序盤の進め方」の方におすすめキャラ乗ってるし、向こう見れば良さそうかなって感じたりする。

>>168

それこそグラサナアプデカリオペは星５として妥当というか持前のスキルと武器だけで安定して戦えるから初心者でも構成をゆっくり作っていけるし適当でもなんとかなるから良いんじゃない

ってかそんなんいうたらこのページの意義よｗｗｗｗ

方向指定できるから圧倒的に使いづらい訳ではないって事だよ

文脈無視して適当に文句言ってないか？

>>168

それな

初期武器が方向指定できるのがよく感じるってのは

感覚すでに脱初心者してるんよ

佐命、ファウナたちが射角調整しないで良いから使いやすい

という段階もある

クロニーも使いやすい人とそうでない人がいるっしょ

すこし基準が高めなんよな

結局のところ、プレイに慣れた人のたまり場と化しているが、実際初心者的に「参考になりました！」っていう例はあるのかしら。

アメが一番初心者にお勧めできるわ

ショップバフなしで後半囲まれたときに正面突破できるのは一点の火力が強いアメくらい

上級者なら囲まれないように動けるけど初心者には難しいからね

アメ以外は初心者でも使いやすいと思う。クロニーは通常攻撃で少し戸惑うかも。

初期武器は方向指定できるし圧倒的に使いづらい訳じゃないだろう

>>162

というより初期武器が圧倒的に使いづらいし

そこそこ理解したあとじゃないときつい

スキルがくそつええと言っても武器が揃ってからのタイプで

ある程度ビルドの構成早めれる人向け

それができる人はそもそも２０分までならだれ使ってもクリアできるわけで

だからその火力に至るまでが初心者むけとして評価されてない

相対的に他のキャラより使いやすいのかって話ね

妥当な評価もあるんだからそういう見方もあるんか～

って見とけばいいじゃん

まあガチャキャラ自体が手に入れにくいから初心者がすぐ使えるわけではないかもな

べーちゃんはそろえるまでがきついから初心者に対してって話であれば星３くらいが妥当だと思うよ

初心者向けに強いわけではない

ある程度理解したあとにくそ強いタイプ

何言ってんの？

初心者向けで強いのにアンケート結果が低いって話なんだけど

「もっとも火力が高い」反映されてるじゃん

で、「都度更新予定です」そういうことじゃないか

このページの過去のコメント見れば分かるよ

火力トップとして評価されてる

まずどこでトップクラスにオススメされてたのかってとこな

ハコスは初心者が使っても強いだろ？

ムメイがバグる前はトップクラスにお勧めされてたしな

それは初心者云々の話じゃないだろ？

混ぜるからややこしいんよ

アンケートの話するならハコスも低いけどな

火力最強クラスなのに評価低い

>>147

こういう意見ってあるけどさー

佐命がしっかりたかいしカリオペが即急上昇してきてるじゃん

ぐらが１位なのもそうだろ

そっちは都合よくはじくんだよなあ・・・それってどうなん？

クロニーが低い、アメが高い！騒いでる人らそんくらいだろ

>>145

勘違い自分主張の嵐をぼへーっとながめてたけど

これはマジでそう　負担かけて有益wiki潰したいのかと

真っ先にドラゴンファイアを取ることを覚えてしまえばハコスは星４評価だと思う

突進してくるアーマーも溶かせるし、後はグルグル回ってれば30分も余裕

新規向けじゃないけど初心者向け最強では？と

初心者が使うならグラとムメイが頭一つ抜けてて

キアラとアイリスは明らかに弱い

まあアイリスはやり込めばエンドレスを安定してクリアできるぐらい強いけど

まぁ、そうかもな。

シンプルに突っかかった自分が悪かった。申し訳ない。

結局、クリアしやすいキャラをここでは乗せるくらいでいいのかもね。初心者は「誰が使いやすいの？」って聞きたいだろうし。もっとも、その内容は別のページにすでにあるけど。

簡易評価って言うけど、実態は「初心者にオススメの評価」で最終的なキャラパワーを話す場所ではないし(そもそもこのゲームは最終的なキャラパワー自体はみんなある程度高い)

序盤で比較したいならババがいる分アメのほうがマシなんじゃない？

アンケートの評価みるとアメのほうが高いしな

まあクロニーの評価低いしアンケートの意味あんま無いかもしれんけど

>>144

その序盤や中盤で結構初心者が苦しむからこそアメの評価が低いんだと思うけども。

まぁ、イナはこっちは個人的に弱くはないと思うで、そっちは弱いと思うで一人の意見同士だし、水をかけたのは申し訳なかった。

万人向けが存在しないわけだし、簡易って書いてあるし、wiki管理人が主観を主張する権利がある気がする

よっぽど唯我独尊な管理人でない限り、wikiのコメント欄って自分向けに改造させるためでなくて、管理人に協力するためにあるものなんでない？

通常攻撃って序盤しか使わないから比較する意味ないと思うけど・・・

アメは通常攻撃が使いにくいっていうのがあるしなぁ……。

スキルで常に逃げ性能が高いイナと、必殺技で回避するアメじゃさすがに比べられないと思う。

その理屈だとアメもスペシャルが強力だから逃げ特化で強いってことになるんだけど・・・

それに初クリアが誰とか確認しようがないしどうでもいい

さすがにイナが使いづらいはない。

イナは実質即死で数を減らせるのと、相手の遅くする効果もある上に必殺技の逃げ力の高さがあるから使いづらいはない。かなり逃げ特化してる性能だし。

普通に初クリアはイナだった。

どっちかというとグラ、クロニー、ムメイが強すぎるだけ。

初心者は逃げに特化してるグラ、クロニーが使いやすいと思う

それと火力に特化してるムメイ

逆にアメとイナは中途半端で使いづらいと思う

初心者向け評価ならムメイクロニーは星５あげていいと思う

逆にいなちゃんアメちゃんは初心者向けとは言えないし

ファウナちゃんとアイリスちゃんと同じ星3が妥当に思う

そしてアプデ前のカリさんが星２ならキアラちゃんも2だと思う

べーちゃんはベーちゃんとるまでに被りまくってだいぶやった後に触ったからわからん、個人的には星３

>>137

ここの過去ログ見るとわかるんだけど、その評価でコメントの意見が割れまくるから、評価の代わりにホロメンの初クリア情報を初心者の指針として載せるのどう？って話になって、今の流れなのよ。

評価とは違うのはそうなんだけど、みんなの納得する評価って難しそうだからね。

だったらさ　それはホロメンクリア状況で作ったらよしで

評価とは違う　参考にももっと人数みたあとがいいよ

>>134

確かじゃないな

ぺこちゃんなんかは初回でぐらちゃんでクリアして裏でもぐらでクリアしてるけど他のキャラむずくない？無理って言ってぐらちゃんでしか20分いけてない

そんな中始まった次の配信の序盤でクロニー使って最強！ぶっ壊れ！とハイテンションになりながら超余裕でクリアしてた

クロニーが慣れだした頃だから成績よくなるというならぐら以外の4人で裏で20分いってないのはおかしい

>>134

他メンの配信も見てくけど少なくともまつりぺこらの2人に関しては裏でやった時2人ともぐらではクリアしてるけど他の初期面子ではクリアできてないんですよ、

だからアメリアが大体最初にやるからというのも理由としては薄いです。また2人とも裏でぐらでクリアしてる状態で2回目の配信を迎えて2人ともムメイ1発クリアと他キャラと明確に差があると思います。

クロニーもまつり初回配信での最長生存ですしぺこらも1発クリアというのはぐら以外の初期面子で裏でもクリアできてないので

配信者の初見プレイって情報量違うし一般人と

また違くない？

キアラとかイナもあかんっとなるうえに

アメリアなんかだいたい最初にやるし不利

慣れだした頃のクロニーや佐奈は成績よくなるっしょ

これ確かじゃない？

>>131

客観的に見てアメリアの☆4は高すぎるしクロニーの☆3が低すぎるのが分かるなぁ

アメリアが初心者に向かない理由は固有が左右直線でスペシャルも左右直線なので初心者は引き打ちしながら途中で元に戻ってジェム回収っていう初心者にきつい操作を強いられる点と初心者は固有武器育てる傾向にあるので小型的には範囲不足で体当たりされフブラは倒しにくい。

逆にクロニーは時止めで被弾を抑えられスペシャルは長時間全体攻撃で固有武器も狙った場所に1本＋ランダム1本

上下に逃げるときも敵を倒しながら時止めながら逃げれるしヘイストで火力も高い。これでほぼ最低評価の☆3はおかしいわ流石に

>>131

>>130

乙です

他のホロメンも半分くらい見てるけどやっぱ

ぐら　ムメイ　クロニー　佐命

が初見の生存時間やクリア率のトップ4だしアメちゃんは一番低いからアメリアは☆2か3でムメイクロニー☆5が妥当だと思うわ

そもそも☆評価自体なくしておすすめキャラだけ載せればいいと思うけど

>>130

■2人の配信で共に使ったキャラの総合

ムメイ　2人共に1発クリア

ぐら　ぺこらは配信・まつりは裏で共に初クリア

クロニー　まつりは初回最長生存、ぺこら一発クリア

アメリア　共に5分の最短クラスで死亡

イナニス・カリオペ・ファウナ・キアラ・ハコス　共にクリアできず

とりあえずこの2人だと飛びぬけて優秀な成績なのがぐらムメイクロニーの3人でその逆がアメリア

他のホロメンの初回～2回目配信も集まれば充分有効な初心者使用時の強さが分かると思う

>>127

とりあえず2人だけ、まつりは3回目ハコス配信（最後だけアイリス）でパワーアップ進んでるので2回目までの配信

○夏色まつり

【初回放送】初期5人＋クロニー、最長生存クロニー14分20秒

【裏での初クリア】がうるぐら

【2回目放送】ハコス、サナ、ムメイ、ムメイで1発クリア

○兎田ぺこら

【初回放送】初期5人、がうるぐらでクリア

【2回目放送※途中からエンドレスなので20分ボス倒したかで判断】サナ以外の残りの5人、クロニームメイ1発クリア・アイリス実質1発クリア(20分到達も影見逃しで潰された)

まぁ、アメリアは4か3くらいかなぁ、ってコメントした人間だけど、使いやすさよりもパワーで考えていた所はあるから、噛み合った評価はできてなかったかもしれない。

初心者に必要なのはわかりやすさ、強みがすぐ出せるかどうか、って気はするし、使いやすさ重視でいくならアメは今よりは落ちるかも。

まぁ、でも星の数が5つも必要なほどこのゲーム格差が開いてるわけじゃないし三段階くらいがちょうどいいと言えばそうかな。

「特に使いやすい」「使いやすい」「慣れが必要」くらいしかない気がする。アメは「慣れが必要」に入るか入らないかくらいかな……。アイリスほどビルドに依存はしないし。

>>126

ものすごく編集さんに負担がかかる提案するなら、「ホロメンの誰々はこのキャラで初クリアしたよ！」みたいなの書けば一番初心者向けっぽさが伝わっていいかも、とかは思ったよ。

動画チェック誰がするんや、ってのはあるけどホロファン相手ならそれが一番丸い初心者向け情報じゃない？

>>122

正直星やって5段階あって1とかあって文句言われるなら、

その三段階とかほんとお勧め2~3名ぐらい（多すぎるとついてないキャラがかわいそうとか文句でそう）におすすめ！とかつけるぐらいでいいかなと思います

後は、初心者が選べるようにタイプでわけるとかかなー、攻撃メイン(カリ～)、回復・逃げメイン(ファウナ～)

>>122

エンドレス適正のアンケートのほうも最初は評価低かったアイリスが最近雑談掲示板とかで実はアイリスが最も運や腕前に左右されない30分クリア可能なキャラってわかったけど序盤評価低かったから低順位だったりするしね

雑な投票があったり検証が進んでない状態に多かった投票数が反映されちゃうアンケ基準の☆評価なんてなくしたほうがいいよ

>>120

それが無難だよね

今☆以上ついてるぐらイナニスカリオペムメイ佐命は初心者向でいいけど明らかにホロメンクリア率の低いアメリアが異質すぎる。☆3のクロニーファウナはコメントでもホロメンクリア率の高さも☆4～☆5レベルなのにアメリアより低い☆3になってるしこの☆評価を初心者が見にきたら初心者の助けにならないよこれ

管理人さん見てるならこのページ残すのはいいけど星評価はなくして性能の簡易解説のみに留めたほうがいいと思います

実態の初心者向けの評価と乖離しすぎてる星評価なのでコメント欄荒れすぎて他の話題できないですし

>>114

どんな事書いてあったんですか？

他の強いコメントも消されてないのに