非公式難易度リスト MASTER＋ コメント一覧 (172ページ目)

>>565

代理編集しました。

議論が紛糾しましたがイベントも今日で終わりますし、MAS+譜なので常設化されてから改めて意見を交わすという事で良いかと。

>>509

これ以上議論するのもアレなのでエバモアを強に設置してフリフロを中に落とすと言う結論で良いと思います。ラブレターは最初の議論で中だったのでそのままで妥当かと。あと生存本能が30の中では弱いと言う意見もあったので弱に落としても問題無いと思います。私は編集出来ない身分なので誰か編集宜しくお願いします。

No.98303294とその枝でもちょろっと触れられてるけどメルヘンデビューが28相当？

難所がそれぞれ表記26相当(Orange Sapphire・Nation Blue・BEYOND THE STARLIGHTあたり)で構成されているのが理由として挙げられると思うがどうだろうか

個人的には小さな恋の密室事件・青の一番星あたりの方がよっぽど28相当と感じる

前者は隣接トリル、後者は左右独立に16分混じりの単打が平然と拘束フリック中にも降るあたりとか

>>555

取り分け難しいと思われているパスピンは詐称にスライドしたし、他も概ね無難なところに収まったから大丈夫でしょ。

それでも旧強+で挫折するならそのステップアップはまだ早かったんだと思うよ。

>>555

その考え（強の中の優劣を明記する必要がない）がなんか変だと廃止提唱されて以降ずっと思ってる。

強の中でもとりわけ難しいのや、弱の中でもとりわけ簡単なのがあるから分けてたのに、それを撤廃したら、例えば中からステップアップしようとして旧強+を選んで挫折した…なんてことも起こり得るような気がする。

>>509

ヴァルキュリアより強いと感じたので詐称に一票

もしLv30として出されてたとしても全く違和感がない

特殊な配置も多く29にしては明らかに度を超えている

>>509

３０最弱扱いのヴァルキュリアとどっちが強いかが争点（つまりエバモアが強か詐称か）になっている流れっぽいので比べてみます。とはいえヴァルキュリアはデレステを始めてこそいたもののマスプラは手が届かなくてエアプなのでご容赦ください。

結論から言うと、強が妥当だと思います。詳しくは枝の枝で

>>509

生ヴァルを現状最も易しいLv30と見て比較する意見があるけど、向こうは傾向的にはフリックじゃなく物量で半年以上昔にやったきりの譜面だから直接比較には適さないと思う。

そもそもLv30が直近でもサマカニの4ヶ月前で現行の譜面と比較し難い状況で、Lv29内で比べてよほど突出してないと詐称を付けるのに抵抗感がある(自分はラブデス＜エバモア＜フリフロ)

>>556

これ

他を下げるのが一番しっくり来る

>>550

↑、↑↑の方へ

なるほど　某wikiだと最上位譜面は細かく分類してたので、ここもそういう感じになるのかなぁと思ってました

そういう理由でしたら確かに細かく分ける必要ないですね　ありがとうございます

>>509

個人的にはこれを29強に置いて、もともと中～強で割れてたフリフロを29中に下げ。

フリフロとラブレターの差が気になるならラブレターを29弱に下げ、でもいいと思う。

ヴァルキュリアとの優劣はつけがたいけど他のアブナイ・Tulip・サマカニと比べたらLv30相当とは言えないので、ヴァルキュリアを30弱に下げるのも一考かなと。

>>550

そもそも現行の強が過去の強+を含んだものなので、詐称じゃないなら強で何の問題も無いのでは？

このリストは順番付けをすることが目的じゃないので、強の中での優劣まで明記する必要も無いんだし

>>550

不要

イレギュラーは他のイレギュラーを招く

やるなら全部やるべきで、これだけとかはありえない

>>509

私は詐称かなと思います

29強の曲は余裕でクリアできるのに手も足も出ない、かといって他の30の曲と比べると･･･なので

29強以上でありつつ、他の30曲が中である以上、30弱はあるかと

あと、この際ヴァルキュリアを30弱にしてしまうのもアリかも？

>>509

flipflopを強判定とした以上、これはそれ以上にすべきだと思います

しかし、30の譜面は常時取りづらい配置+局所発狂に対し、この譜面は比較的道中は取りやすいことを加味すると強でいいかと思われます。

>>541

追記

回数を増やせば、フリックが激しすぎるが故に機種によってはフリックが片っ端から抜けていくという状態になる。

さらに、ノーツに干渉する(サビ前のフリックとノーツが頻繁に干渉)などの要素もしっかりとある。

後半のスライドの配置も実に嫌らしい。しかも、ここでもフリックが謎巻き込みを起こす。

詐称よりも不定の方がいいのかもしれない。

エバモアmas+について

この曲だけ強＋を復活させるのはどうでしょうか？

理由は29強のフリフロやラブデスより頭一つ抜けているが、他の30と比べて発狂箇所が存在せず、若干見劣りするためです。

>>509

間違いなくフリフロより圧倒的に難しいので、フリフロを下げないのならば詐称で問題ないかと

特に51小節目、80小節目の局所難はミスすると立て直しが難しい譜面で、大幅にライフを削られやすい

瞬間的には30上位にも匹敵する難易度を持つ譜面だと思う

>>509

フリック苦手なら詐称に思えるだろうけど過去の30、特にTulipを経験した目線から言わせてもらえばあれと同レベルとは到底思えない

そんでもって最弱候補のヴァルキュリアは厄介なフリックが絡むのが一箇所しかない物量系だからこれと単純比較は出来ない

強で十分だろう

>>537

なるほど、理解しました

>>540

そんなこと言ったら回復ガン積みした方が生存の確率上がるしな

生存の確率と難易度は全く別だぞ

>>509

詐称

後半が手強い分、強の2つに比べ明らかに難易度が高い

30でも十分納得できる

>>509

難易度30弱の曲が無いので詐称ラインの判断が難しい……ただ現状の29強曲とは明らかな差があるように感じました

その差を示す意味でも、また30弱の目安にできそうという点でも、詐称が妥当でしょうか

>>509

サビ前とラストを抜いても総合譜面で29中ある感じ、故に強～詐称だと思う

どちらにせよ現状で29最難関は間違い無し

>>509

ヴァルキュリアが中なのがややこしくしてる感あるかな

あれと比べて30弱飛び越して29強と、二段階離れるほど簡単かっていったらまずそんな事無い。同程度か下手すりゃこっちのが難しいくらい

強派と詐称派どっちの言い分も分かるけど、個人的には詐称に一票

>>509

詐称に一つ

夢色からMAS+挑み続けてきていますが、エバモアMAS+はどうしてもサビ前とラストが繋がらない。大人しい部分もあるとはいえ、サビ前・ラスト前を考慮すると大人しい部分なんて無いに等しい。

まだこれからもっとやるとは思うので、何か分かったら追記するであります！

MAS+のクリア難易度を比較するにあたり、ゲストありのオトメモリ形式かゲストなしのGroove・パレードかで、ゲスト分のライフの差でクリア難易度に影響が出ると思うのだけど、現状はそれも加味した難易度、ということになるのかな。

将来的にMAS+が常設されたら変化があるかもしれないけど

>>509

プレイしたときに真っ先に思ったのが「ヴァルキュリアMAS+と同じかそれ以上に難しい」だけど、

もう当分前の譜面だし一概に比較できるものではないよな…

とは言え、他のLv29は大抵数回以内でフルコンできたのに対しこれは既に7回もクリアに失敗してるから

個人的には詐称で問題ないと思った

サビ直前からの配置が他のどのLv29より難しい上に、難所がかなり長めだから少しずつ確実にライフを持っていかれる印象がある

>>537

補足

表のソート機能を正しく働かせるために必要な仕掛けです

>>508

文字コードの順番の関係上そのままでは 詐称-強-中-弱-不定(またはその逆)の順に並ばないので

このような順番で並べるために必要

「漢字 ソート順」で検索するとよいですよ

>>509

フリックが厄介だけど後は地力系って感じだから限りなく強に近い中という印象

強にしてもいいけどさすがに詐称はない

>>509

フリフロよりはるかに難しかった(フリフロは回復なしで行って1回だけクリアできたけど、これは回復1で落ちた)んで、29強よりまだ上なのは確かなんだけど…。

デレステ1周年イベからの参加なんで、BTSはリハったら秒でライフなくなって放置、ラブレターやフリフロは回復1積みで30周クリアする間に数回落ち、STORYやJttFはフリック苦手だけど回復積んで1回だけクリア、あいくるしいはMAS+で走り続けて数回落ち、って程度で、見たことない30とは言いにくいけど、ヴァルキュリアの譜面見た感じ、並んでても違和感ない。

しかしそもそもMAS+の☆の範囲狭すぎ、28/29/30の3段階って時点で無理ありすぎる。

>>509

思い出補正のかかったヴァルキュリアと比較なんて出来ないから強で十分よ

>>523

追記、やっぱ生ヴァルより強いわこれ

あっちはグルーブでも回復無しで落ちること(例えＨＰ赤からでも)ほぼ無かったけど、

これがグルーブだったらそこそこの頻度で落ちると思う

ただ他の30曲には全然及ばないので、詐称までは行ってないかな

>>509

詐称に1票。

サビ前からは1つ1つの要素が難しく、崩れたらごっそりライフを持っていかれやすい。

今は廃止されているようだけど強+が一番しっくりくる。これがないとなれば詐称かなって感じ。個人差の範疇だろうけどヴァル+より強く感じた。

>>509

詐称

サビ手前と終盤が特に目立つけどサビ以降は全体が難所で1箇所手元が狂うとそこから立て続けにゲージを削られて死ぬ

あとヴァルキュリアより強いと思った

>>509

そもそもヴァルキュリアがアブナイと同じ評価になってるのがおかしいぐらいの30最弱なので

まあクリア観点ならそのヴァルキュリアよりは弱い

教が妥当だと思うけど、ラブデスとどっちがとは個人差としか言えないしフリフロとは譜面傾向が違うから単純比較はできない

ただフリックと物量どっちが苦手かってなると圧倒的に前者が苦手な人の方が多いだろうからフリフロよりは上でいいと思う

>>509

うーん、アブナイMAS+はやったことないから分からないけどヴァルキュリアMAS+と比べたらまだそれよりは若干弱いかなーとは思う

でもフリフロよりは明らかに強かったしラブデスよりも強いなーって感じだったから強の一番上かなーって感じですね。

というか久々にここ見たけど強+っていう選択肢は消えてるのね。あれば強+を推したいレベルだったけど…。

>>509

30とするには極悪な難所はないけど、29にしては後半の密度が高すぎるので微妙なところ

30入門(逆詐称と弱の間)扱いでいいんじゃないかな

>>509

詐称かな、自分は現在強扱いのラブデス、フリフロはフルコンに挑めるレベルに対してこっちは普通に閉店見えるし

後半の認識難配置がパス恋の終盤に相当すると思う(下から見たらわけがわからないものになってる)

>>525

続き

とくにフリップフロップとは明らかな差がある

元々中と強で割れてたしこれを中にすれば丸く収まるのでは

>>509

29強妥当だと思うけど他の二つと同じ難易度と言われると凄く違和感ある

>>509

サビ前からラストまでは30に届く程かもしれないけど、それ以前は二重フリックが初見殺し気味なこと以外に特筆するものは無いし密度も劣る。29強の範疇だと思う。

>>509

未プレイの夢色と流れ星を除くと、29で初めて強いと感じた譜面だ

純情以降の29はラブデス以外フルコンしてるけど、これは気を抜くとライフが半分くらい無くなってる

とは言え30に及ぶとも思えないので、強を推す

…生ヴァルとどっちが強いかと言われると結構微妙だけどね

>>509

やはり強か詐称かに議論まとまってくるだろうなあ

どの29よりも難しいと感じたし、実質29と30の間って感じだなあ

どっちに寄せるかはそれぞれだろうけど、29強に近いかな

>>511

既存の忠に比べ局所難も少ないので弱よりの中かな

>>511

ほぼ「中」ということで一致しているようですのでそれで更新します。

>>511

ん～…中かなぁ…

>>511

初見だとちょっとキツイかとも思ったけど、何回かやると際立った難所も無くそこまで難しい譜面ではないと感じた

フリック階段の途中で同時押しという多分デレステ初？の配置がある以外は、今までの27以下の経験があれば十分対処可能だろうし

ビヨスタの正統進化系というか、27の総合譜面といった印象で、満遍なくそこそこの難易度の譜面ってところかな

中としては難しめ（少なくとも熊本民謡よりは難しい）だろうけど、流石に強の4曲と比べると幾分かマシなので、中が丁度良いんじゃないかと思う

>>511

27中かな。GOIN よりは明らかに難しく、絶対特権や青の一番星あたりと比較するとワンランク落ちる感じなので。