おすすめリセマラランキング コメント一覧 (3ページ目)

>>368

それでいいと思います。

ここのランキングはスキル進化どころか、上位ルーンも考慮されてませんからね。中衛打全盛期時代から時が止まっています。

そもそもクエスト毎に役割が違うメルストにリセマラランキング必要か、って思いますが。

はっきり言って現環境に全くそぐわないので

Sを

高耐え突（ガングニール、シャアイラ、ギョクラン）

星五２～４体多段後衛弓、星五２～４体多段後衛魔法、星五２～３体多段後衛銃

AAを

星五3体３段前衛突撃

Sの高耐え突以外の星五高耐えゾンビ

中衛星五回復

星四３体中衛打撃

Aを

星五５体多段後衛魔法、星五４体多段後衛銃

星四２～４体多段後衛弓、星四２～４体多段後衛魔法、星四２～３体多段後衛銃

以上に変更しそれ以外はランキングから排除でよくないですか？

>>366

・まずスキル進化に対応してない

・スキル進化はこれからも増え続けるから今の段階で決めつけるのもあまりよろしくない

というのもあるけど、

そもそもコンテンツごとに必要なユニットも数も全く異なるメルストでリセマラランキングなんて全く機能しないので、

とりあえずリセマラしないと気が済まない一部の人を抑えるため（+昔は自己顕示欲の強い人による自己満のため）に適当に書いてるから実態とあってるかはまた別でもある

最近固有スキルみたいなの追加されたみたいですけどあんまりランキングで考慮されてない辺りあまり環境での変化は無かった感じですか？

>>364

スレ違いになりますが回答します。

中衛打パを作るには射程130以上の星5中衛打2体揃えれば何でもいいです。

テンライは射程130以上あるからおすすめに上がっています。

ただし、フィクセイトルーンの特性で、射程が長いほど発動率が下がるので、テンライだけでは安定して止まりません。だから射程130以上の中衛打が2体必要なのです。

中衛打撃パを作りたいのですが

どんな中身が1番無難ですか？

よくテンライがおすすめの1番最初に出てくるのは見ますけど

テンライの強みがよく分からないので｢テンライじゃなきゃない｣理由があったら知りたいです

前衛突撃3体3段>4体2段

後衛弓3体3段=3体2段>4体2段>2体4段>5体1段

後衛魔法4体3段≧3体3段>2体5段≧5体2段

後衛銃3体3段>2体3段>4対2段

ゾンビ ギョクラン、シャアイラ、ガングニール>ティルセプス

今持ってると強いのはここら辺かな？

これが2、3体くらいいればいいと思います

>>361

なるほどそうだったのですね

素早い返答ありがとうございます

データ・ページ量が多いwikiの改訂はほんと大変ですよね……編集される方々いつもお疲れ様です

>>360

ご報告ありがとうございます。以前はSSSまでランク付けしていたので、その名残です。修正しておきます。

また、このランキングも現状にあっているかというと微妙なところがあり、要望が多ければ適宜改定していきます。

メルスト リセマラ手順とおすすめユニットのページや当ページにて(ユニットランク)SSSの記述がありますがSまでしかないのは改定途中ということでしょうか？

ピックアップがない時ならフェス限の3*3突か3*3銃弓か4*3魔でも狙っておけばなんとかなりそう

（ネロは中衛だった…？）

今リセマラするなら狙うのは銃か弓でいいのかな。

なんで槍部門がないんだろ…。

リセマラしてたら槍ばっか出るから困る

後衛上位ルーンのゲージ貯めを考慮すると、4体3段魔法や2体5段魔法、3体3段銃がリセマラ終了クラスにいるのは納得できますね。

まあ、ここのオススメは後衛上位ルーンなんか全く考慮してなくて、ソサの押し出し性能を重視してるんでしょうけど。

>>351

そもそもプロメテンドどころかロレッタとか普通に入ってますしねｗ

>>351

プロメテンドと同格かと言われると微妙だけど、アレッツと同格と考えるとまあアリかな？

>>352

その上で

ゲージ維持にべグラブル互角

火力要因としてはジンニーヤ、グレゴトール

盾役（で火力も期待できる）ノーフィール

妥協の盾と妥協の火力になるジェラルド

がオススメでしょう。

このような事情が把握できてる人が書いた方がいい気がします。

回復は☆5を採用する積極的な利点がそれほどないのでオススメしなくていい気がします。

>>351

汎用性や序盤云々を言ってもそもそもサブ前提のAに入らない理由はないと思うので入れた方がいいですね。

上位ルーン役には

ゲージ維持

火力

盾（ナイト）

の役割が有ります。

特にフェンサーはゲージ維持に必要とされる総段数と火力（範囲攻撃）に必要な単段攻撃力が相反関係にあり、ノーヴィアス互角（ゲージ維持＋妥協盾）とちいまる（ゲージ維持＋妥協火力）だけでなくアインレーラ互角（火力＋盾）も適正が高いです。

ちなみにブレイカーも総段数と火力（必殺（クリティカル）攻撃）に相反関係が有りますが、こちらは攻撃数が3も有ればその時点で誤差みたいなものなのであまり重要ではないです（続く

上位ルーンが登場してから結構経ちますが、リセマラランキングには上位ルーン込で強いユニット（スティンガー込キャロル、ナヴィシュカ、ニュンプウ、フェンサー込ベルデライト、ノーヴィアス、ブレイカー込グレゴトール、ジンニーヤ、エンハーサー込ミルトニア、ノンレガール、ベレリィナ等）

は含まれないのでしょうか。

やはり上位ルーン自体がエンドコンテンツよりでリセマラランキングに反映しにくいというのが実情でしょうか。個人的には上位ルーン込のリセマラランキングにしてもいいかなと思いますが。

>>347

リセマラで狙うべき価値という点では単体魔も弓も変わらなくない？

銃はまだペネで通常クエでも活かせなくもないけど

もちろん単体攻撃としての評価なら別だけど

個人的には数を減らすのは大目のがいいと思うけ今後もユニは増えてくんだし

シードとかもちょっと減らしただけじゃすぐまた満杯になるのあるあるでしょ

>>347

Aはサブ前提なんだから、そこまで厳しくしないでも？

そもそも☆4全消しに単体魔法も全消しした段階でかなり削れるし、その上単体☆5全消しするとAに殆どユニット居なくなる。

というかAがまさしく前衛や単体攻撃や中衛入れる特別枠だと思う。勿論Aには特殊なユニットが多いから注意という注釈は必要かな。

後書き忘れてたけどゾンビはプロメだけか、耐え率と前衛職ルーン的にプロメ、セルヴォルク、ロレッタ、ローダインだけでいいかと。

>>347

どうせならハブらず打も入れれば？

正直リセマラでAP1000辺り1個のイガイガが30個もいる上位ルーン前提ユニを上げるのはどうかなと思うけど

上位ルーン向けで一くくりにしてAとかじゃなく特別枠のがいいんじゃないかね？

特殊用途以外の☆4撤廃は賛成で単体は魔に限らず弓も銃も撤廃でいい気がする

開催が1-2日の爆走降臨や毎日10分内で抜けなきゃなギルバトと違って

200討伐くらいなら時間かければ星3で賄えるレイドはリセマラで狙うほどではないんじゃないかと

単体が使えないとかじゃなく優先度的話しでね

>>344

今のところ☆4セレクトレターはあくまで3ヶ月限定だけど、書くスペース的に単体魔法及び☆4は外した方がいいかな？（みさごなどで代わりの効かない部分は）☆4中衛打撃等の需要も減ってるし。

初心者レタピ系は注意を書く感じがいいかな？例えば魔法全部当たってもその分キャロルに残せたりする訳だし。

後取り敢えずAには多体多段攻撃斬撃前衛、多体多段攻撃突撃前衛を入れてもいいよね？注意書きと新ルーンの説明ページへのリンク付きで。

>>344

1.☆5確率も上がったし☆4は全て削除していいと思う。なんなら☆4セレクター毎月買えるようになったし。残すとしても☆5では代用できないユニークな運用になる中衛打くらい？

2.単体魔法はランキング圏外だと思う。実際にレイド用の魔法パ組んでみてわかったけど、とんでもなく作成難易度高い。ぶっちゃけマゾい。しかも10か月に一度しか活躍の機会がないのにリセマラ対象にすることに疑問を感じる。適当な魔法パでいいならそれこそ単体弓を勧めるべき

3.初心者レタピで取れるシエラやアルシオン、みおぎなどを高順位に置く必要があるかちょっと疑問に思う

>>344

ご苦労様です

広く深くなゲームですので最近はまったく使えないユニなんて殆どなくなったように思えます

武器種と攻撃数で分けているのが細かくなったり揉めたりする原因になってるかなと考え

1体攻撃、2体攻撃、3-4体攻撃、5体攻撃、中衛有力（アレッツ中打など）、ゾンビ、（上位ルーン向け）etc

武器種分けをなくしランキングも廃止して（あくまで提案です

今のゾンビのとこのように簡単なグループ特徴を書くようにしてみてはどうでしょうか

星5の数もかなり増えてますし有力星4が出たからといってリセマラを止めるとは思えないので星4は全削除も検討して良いかと

２体多段が最上位にいる状況が良くないという意見が以前から多かったため、８月２０日の改定案をもとに最上位のユニット中心に変更を行いました。

ただ、これだとユニットが多すぎて初心者の方はよくわからないですかね？中衛打撃は２体揃えないと……という

説明等のことも考えると、それぞれにどういう特徴があるか多少付け加えたほうがいいでしょうか。

とりあえず、今後もちまちま編集を進めていきますので、ここのランク付けを変えたほうがいい、こういう構成にした方がいい、という意見がありましたら是非書き込みをお願いいたします。

>>336

下の複数攻撃後衛と、中衛打撃がS(最高評価)になってる案ですよね。

少なくとも今のやつよりは環境に則しているので、改編してくれるなら是非お願いしたいです。

>>336

編集に踏み切れないのはどうしても意見がまとまらないから、という部分も大いにあります。

特に自分が偉い立場というわけでもないのに相談なしに勝手に先導してしまっていいのか、というところもありますので……。

不都合がなければ８月２０日に出された意見をもとに改編してしまってもいいでしょうか？

微妙に意見が揺れているところもありますが、最高ランクの部分くらいは編集してしまいたいと思っています。

（こういうとき賛成の場合は特に言うこともないので無反応になりがちなのですが、そうなると反対だけが目立って結局立ち消えになるのでgood等で反応頂ければと思います）

>>335

もうページ削除ってかメニューから消しちゃえばいいんじゃないの？

>>336

いろいろ提案されてるものの、編集者の手が致命的に足りないらしいんですよね。

今の環境には対応出来てないのだから、最新って文言を削除して「当ランキングは数年前の環境に準拠したものです」と書いた方がページ利用者に対して誠実だと思います。

ページ改編に手をつけられないなら、暫定的にそういう対応するしかないでしょう。

>>336

少なくても微課金こつこつ勢なら二体魔法が主ならないってことははっきりするでしょ。

無課金まったり勢以外に二体魔法を最上位としてオススメする人が居たらその人はエアプかもはやただのおかしな人なんだから無視していいし。

>>336

それでもなんだかんだ理由つけて2体魔法が最上位に置かれて今と変わらない結果になるんじゃないかと危惧

>>336

①無課金まったり勢：

主：2〜3体多段魔法後衛　副：②の主、プロメ、2〜3体後衛、単体弓銃

②微課金こつこつ勢：

主：2〜3体銃後衛、3〜4体弓魔法後衛、☆5打撃中衛　副：①③の主

③課金がっつり勢：

主：3〜5体弓銃、キャロル互換、ちいまる、ノーヴィアス　副：②の主、3〜5体魔法

的な

>>335

まずランキング形式が元から無理があると思うので(ユニット別特性のページも充実させるとして)、

ここには、(無課金まったり勢、微課金こつこつ勢、課金がっつり勢)×(主、副)の6マスに分けて表を作るのどうでしょう？

下でも揉めているようですが、最初にランキングを作った時と現状があまりに環境が変わってしまっているため、ランキングの大幅な作り直しは不可欠であることは間違いないです

ただ、序盤苦労してでも最終的にトップレベルになるために必須のユニットを狙ってリセマラしたい人と、最終的に強くなることより全体的に楽をしたいためにリセマラしたい人ではコンセプトが異なり、これらを両方加味しようとすると決して決着しません

よって、大器晩成を狙うリセマラ（キャロル互換、中衛打撃他）と、従来の汎用性重視のリセマラと、それぞれのおすすめランキングを作成することを提案します

>>324

編集お疲れ様です。ありがとうございます。

こうしてひとつひとつ適性を見ていくと納得できるのですが、総合すると自然と２体魔法の評価が高くなってきてしまうんですね。

確かに２体魔法を下げて銃を上げるのはいいような気がします。

あとこの間ちょっと驚いたのが、ここってわかりやすく中衛打撃の使い方を説明しているようなページがないんですよね。

なので、上の方が言う中級運用講座的にそれぞれの性能別にどんな役割があるか説明するようなページが作れるなら、とは思っています。

>>324

ちょいちょいハリをアイコンにした30前後を見かけますから信用がないってわけじゃないでしょうが

ゲーム内にバーナーリンクがあるGWで事が済んでるだけじゃないですかね

差別化を含めて脱初心者層向けにユニを多角的に評価するページとかあるのは面白いと思いますよ

>>324

提案したものの、もうここのリセマラページが手遅れなレベルで信用を失ってる可能性が否定できないんですよね……。

（アクセス数が浮上しない＆相談掲示板に相談が来ない）

その可能性を否定するには「新規ユーザーが全く増えていない」というもっと嬉しくない説を採用するしかないってね。

中衛に関しては、何をどこまで書けばいいか分からないです。

中級者以上になってから運用するユニットだから、重要なところの大半が中級者向けの説明になってしまう。

「扱いづらいが、使いこなせばつよい」くらいの記述にとどめて、詳細は中衛運用講座みたいなページを作ってそっちに誘導する方がいいかもしれません。

>>324

後前衛職ルーンごとの使い方(特に中衛)、前衛用新ルーンの使い方(無課金にはハードルが非常に高いことも明記)を紹介して

リセマラ(特に無課金)は後衛大優先って注意書きしときますかね？

>>324

数値は細かく修正するとして(個人的には単体銃と二体銃の汎用性は0.5づつ上げて二体魔法は0.5下げるべきだと思う)

リセマラ用には確かに大雑把な表のがいいですね。用途別の細かい表も需要があるでしょうから、全体評価(リセマラ用)を最初の大項目としておいて、その下に用途別か前中後衛別で大項目立てるのがいいですかね？リセマラ関係ないけど次のイベントに向いてるユニット知りたい人とユニット当たったからその適切見たい人どっちが多いですかね？

>>324

上記のページにパターン３を提案させていただきました。

リセマラ参考及び初心者向けという点を重視して

１、項目、情報が多いと忌避感を与える

２、レイドだとか降臨だとか書かれても意味不明

であると考え、項目を「単体火力」「総合火力」「汎用性」の３つに絞る案として作成しました。

評価が記号表記では比較が出来ず、結局役に立たないので点数表記を提案しています。

（今記入してる評価は私の主観ですが、単体火力の比重は小さくなるようにしています）

中衛は「このユニットはSランク」とかではなく、前衛ルーンの効果について注記すべきではないかと思っています。

というか編集難しい。編集者様、いつもお疲れ様です。

>>317

他のゲームでは高レアの中でもごく一部の強力なユニットを持っているかどうかで、その後のゲーム進行が左右されるものもあるらしいので、ランキングをそれと同じ感覚で捉える人も多いと思うんですよね

例えばファルゥンとアレッツ引いてイラストは凄く好みだからこれでやりたいけど、AAとAのザコ２人じゃ話にならないだろうなってリセマラ継続にしちゃう人も少なくないんじゃないかと

ランキングと「リセマラ終了の目安」の表記はメルストの実態に合ってないと思います

>>317

ガチでやるのかのんびりやるのかによってもリセマラのおすすめは違うでしょうし、結論はでないんじゃないですかね。

そこそも降臨２部位廃止になろうが普通に☆５の2体魔法は現役ですし、レイドでも別にDPS不足なんて言えるレベルでもないんですが。

超廃課金で全ユニット集めてるような人なら別ですけど。

>>320

一度メルスト切り捨てたGWはあんまり好きじゃないけど

リセマラに関してはあっちのが現実的だよね

そのユニ群がどう使われるのかを含めて説明してるし

多分リセマラする人はあっち見るだろうしページ自体閉鎖しちゃってもいいんじゃない？

>>324

枝を間違えて話が飛んでしまいましたがこちらに貼っておきます。

https://xn--cckza4aydug8bd3l.gamerch.com/%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97%E5%88%A5%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%84%E9%81%A9%E6%AD%A3

>>317

また、こちらは汎用性ランキングにして、コンテンツ別特化のランキング（あるいは表）を作ろう、という流れもあったのですが、

いかんせん案がまとまりきっていない、新環境になった等で全く進んでいない状況です。また、編集者が元々すごく少ないので、手を付けれない、という部分も多少あったりします。

まとめてみたい！という方がいらっしゃるのならぜひそちらのページを色々いじっていただきたいと思っています。

自由に使っていただいて構いませんので、もう一度下にURLを貼っておきます。

>>319

編集者の一人です。

たびたびリセマラランキングを改修しよう、という流れになるのですが、やはり「汎用性ランキングだから～……」となり

なんとなくお流れになってしまうのですよね。

汎用性ランキングにしても私も4体魔がこの順番というのはちょっともやっとしています。

汎用性重視で２体攻撃を上にする傾向を残すにしても、せめて複数銃とアルシオンあたりも上位にあげてはいけないのか？と思うのですが……。

>>319

序盤の使いやすさを要件にして二体魔法をトップに置くのには特に異論無いけど、それなら癖が強くて使いにくい四体魔法が２番手に置かれてる理由が合わなくてずっとモヤモヤしてます。

それとも四体魔法は使いやすいって評価なんですかね？

>>317

まあ二体攻撃魔法をトップに置くのはいいとして、同時に3〜4体多段魔法や二〜三体銃、三体弓なんかもトップに据えるぐらいがいいでしょうね。

キャロル互換もA以上には置くべきでしょうね。

>>317

何言っても無駄ですよ。二体魔法は永世SSSだしソサパは永遠に万能で最高で全盛期なんですよ、ここではね。

変えるならページ名の方をリセマラ博物館とか化石館にする方が手っ取り早いでしょうね。