非公式難易度リスト Lv.15～19 コメント一覧 (10ページ目)

>>55

その動機が「変更する理由として不十分なのでは？」ってことだから、内容以前に変更不要ってことかと

>>52

Lv15：S(mile)ING!　中→弱

Lv17：ススメオトメPa　強→中

Lv17：あいくるしい　弱に指定

この3つは設定しておきます。

19は強からトワレを強→中にする、もしくは毒茸伝説を強→詐称にして傾向欄に実質Lv20とする。

トワレと毒茸伝説は要議論かなと。トワレは中に変更してもいいですが、毒茸伝説はちょっと詐称にはし辛いかと。

余談だが、これより偏っているのはREGULARの方がもっと大概ですよ、

Lv14には弱が多く、Lv12に至っては詐称が4曲もありますし。

>>52

皆の言うとおり、厳密に数を合わせる必要はないと思うよ。ただ「レベル＊＊の難度」っていうのは実際にそのレベルに区分されている曲の平均的な難度で決まり、詐称以外はその上下一定範囲に収まっているという建前だから、詐称になるかならないか以外は絶対評価の対象にはならないよね。

動機部分ではなく内容部分にもコメントして欲しい。

>>52

「相対評価」って、曲数で区分を割り振っているんじゃなくて難しさで区分を分けているんじゃないの？

数で分けると間違いなく違和感のある区分になる曲が出てくるし、ある程度は数のバランスが悪くなるのは仕方ないと思うんだけど

>>52

どちらかに極端に偏ってるならともかく、今くらいならそこまで細かく見直す必要は無いんじゃないかな？

数だけを見て動かしていると曲が追加される度に何度も繰り返し調整する必要が出てくるし、確かに相対評価ではあるけど曲それぞれの絶対評価を無視するわけにもいかないので、

曲それぞれで見て判断が違っていると思うものじゃなかったり、余程極端に偏ってない限りはそのままで良いかと

弱がないLv15はS(mile)ING!ととどドルに明確に中と弱に分けられるだけの差が有るなら変えても良いだろうけど

あと、詐称は「そのレベルを逸脱していること」が前提条件なので数のバランスのためだけに増やすのはダメだと思う

強中弱はレベル内の相対評価なので、偏っている場合は基準点を動かして差がわかるようにした方が良い。

15→S(mile)ING!を弱に変更

3曲中で最も密度が低く、かつ曲全体にわたり平均的であるため。

17→ススメオトメPaを中に変更、あいくるしいを弱に設定

前者はテンポが遅いので、8分が長く続くことがさほど大きな障害にはならないように思える。

後者は楽がなくなったので弱一択だろう。

19は詐称を増やすか中弱を増やすか…決めてから取り掛かった方が良いので、具体的な提案は別途。

それぞれ難しい部分があるのは当然だが、強ばかりでは何も伝わらない。

>>50

これってフルコンじゃなくてクリア基準だから、それは理由になってないと思うけど

>>41

ビヨスタがフルコン超難なら、Happy2Dayもフルコン超難だと思う

サビ前トリルはアカン

超詐称区分廃止により詐称に統一しました。

あんずのうた、M@GIC、メッセージを超詐称→詐称に変更。

傾向欄にはLv.20以上となる曲は赤文字で表記し、19以下は太字で表記します。

また、Lv.18強やLv.20弱にある強弱等の表記は撤廃しました。

>>29

皆さんご意見ありがとうございます。

分かりやすさ重視という方針により、超詐称は廃止にして詐称は統一に決定します。

また備考欄にはMAS相当なら赤字にする方向で行きます。

>>29

そのレベル内の区分が三段階しかないのに、レベル外を示す区分が、それも難しい方だけで二つもあるのは変だと思う

詐称と超詐称の違いを示すなら、既に出ている通り、傾向を活用すれば良いだろうし、

上手くやればその方が目立つから区分を分ける必要はないかと

>>29

そもそも論として超～という俗っぽい表現が気に入らない

これだけ3文字使って横幅取ってるのも気に入らない

>>29

廃止に賛成

そもそも、詐称ですら知らない人にはわかりにくい表現なのに、更に細かい分け方をするのも疑問が残る

該当曲の個別のページでも、現時点で超詐称って言葉が出てきているのはあんずのうたで一回のみで、メジャーな表現とは言えないし、

当該レベルの中での相対的なものを基準に強・中・弱と分けられているところで、詐称と超詐称の違いで区分を分けるのも何か違うと思うし、

警戒を促すために超詐称をピックアップするのであれば、わざわざ区分を分けなくても赤字等で補足すれば十分事足りるはず

>>29

超詐称は残しておいた方がいいと思う。

立場としては「明らかにMASTERレベルだけのを対象にする」ですが、「超詐称がクリアできるならより上位の難易度に進んでも大丈夫」という意味でDebutやRegularにもつけられそうなのにはつけていいかもしれません。

初心者にとっては上のレベルに進む指標が丁寧な方が上達も早くなるでしょうし、Proを卒業できるかどうかのラインという意味合いでも残しておいた方がいいかなと思っています。

>>41

LET'S GO HAPPY!!は強→詐称は確定の方針。

夕映えプレゼントは詐称→強にしてもよい方が多ければ強に。

>>41

Happy×2 Daysは難しい箇所を落としてクリアなら強にしても問題は無いかなと。

傾向的にはビヨスタやNBと同様でクリアは相応でフルコンが非常に難しいタイプでしょう。

備考欄には「フルコン難」を入れた上で詐称→強にする方針です。

LET'S GO HAPPY!!の詐称はやっぱりそう思いましたか。

確かPRO適正だった時はクリアも相当不安定だった曲だった（実はフルコンも40回以上かかった）。

夕映えプレゼントと入れ替える形にはなるが、詐称→強にしてもよい方が多ければ強になります。

Happy×2 Daysは詐称→強にしては？同レベル比較で認識や物量がそこまでではないので、一部難しい箇所を落としてもクリアできるはず。

逆にLET'S GO HAPPY!!は同レベル比較でテンポ、物量、認識、運指の全てにおいて頭一つ抜けていると思うので、強→詐称（実質19）が妥当かと。詐称が多すぎると言うなら夕映えプレゼントと入れ替えても良い。

>>29

非公式難易度リスト全体で、強+と楽の区分が廃止されて全体的にシンプルになっているので、

超詐称を区分として残すのはそれに逆行するから詐称に統一で良いと思う

それに、そのレベル相応の人にとっては、一つ上のレベルも二つ上のレベルも変わらないだろうから、わざわざ区分を分けてまで明示する必要性も感じないし

難易度の高さから詐称の中でも更に注意を促すのであれば、傾向に記載で十分かと

>>29

超詐称は２レベル以上詐称という意味であってもいいと思う。

(ウィアフレMASTERなんか表記２２実質２４中だから完全に当てはまりそうだが)

>>36

ひとまず青の一番星を19強に追加し、

備考の方には「人によってはLv20に相当」と表記しておきます。

>>36

ノーツにMASTER譜面でよく見る内容がかなり含まれてる感じはした。

物量はPROだけど中身はMASTERに突っ込んでると思う。

最低でも19強　もしくは詐称(20中)に一票。

青の一番星は19強かな

タイミング取りづらい(認識難)な箇所が結構あるが、流石にあんずやときめきには及ばない。ノーツ数もやや少な目だし19強かと

>>33

楽判定廃止により以下2曲は弱に変更されました。

19 ・恋色エナジー

17 ・薄荷 -ハッカ-

>>29

実質レベル強調は良いね

詐称ってだけですぐに分かるからひとつ上のレベルの場合は強調無し

二つ以上上のレベルなら太字

DEB、REG、PRO、MASを跨ぐ場合は赤字で太字とかが分かりやすそう

実際にはそこまで細かく違いを気にする人は少ないだろうから、

気にする人向けならただの詐称とひとつ抜けた詐称の違いが分かる程度の変化があれば十分かな

強＋判定廃止に伴い、以下2曲を強＋→強に変更しました。

レベル19　Trancing Pulse

レベル18　ショコラ・ティアラ　　

超詐称についてはまだ時間が経っていないので下の議論の方に判断を任せます。

>>29

統一に賛成です

基本的にここは該当レベル初挑戦〜クリア狙い中の人が参考にするだろうものなので、危険である事さえ分かれば詐称か超詐称はそれほど意味を持たないと思う（具体的な攻略欲しいなら曲ページを見て欲しい）

上の方も言うように 傾向欄等を太文字や赤文字で強調するのは良いと思う

MASTERの話だけどウィアフレもただの詐称で特に突っ込まれていないし、統一してシンプルにした方が分かりやすい

>>29

実質レベルの表記があれば十分なので詐称に統一の方がいい

下手に区分を残すと他のレベルでも使おうとする人が出てきかねないし、後のことを考えるなら特例は極力使わない方がいいだろう

どうしても違いを持たせるのであれば、超詐称になっている曲の傾向の実質レベル表記を太字にしたり、MAS相当なら赤字にしたりして対応する方が良いと思う

>>29

超詐称は継続でいいと考えます。

具体的には、現状と同じように表示レベルと実質レベルが２つ以上乖離している曲のみに使用するのがいいと思います。

区分を減らすのはわかりやすくするためかと思いますが、超詐称は明らかにレベルの乖離が凶悪なうえ、プロレベルでは音ゲー慣れをしていない方が多いと思いますので、より強く警戒すべきものは多少大げさな表現で存在を示した方が分かりやすいと思います。

「超詐称」について話し合います。

PRO限定の区分でありますが、区分削減のため「超詐称」は「詐称」に統一した方がよろしいでしょうか？

>>98547189

>>98581924

　などが議論開始前の経緯です。（Lv26～30のページですが）

「反対」or「賛成」or「明らかにMASTERレベルだけのを対象にする。」

・・・のどれかの立場を最初に示して頂くと良いです。

賛成の場合、超詐称区分を廃止し、詐称に統一させます。

明らかにMASTERレベルだけを対象にする場合は、実質Lv.20以上になっている詐称曲を超詐称曲にします。

この部分に異論がある人はその事も書いて下さい。

>>4

今更ですが、アタポンで苦労しまくった自分がNBは一発フルコンだった記憶があります。

まさに典型的個人差だとは思いますが、こういう意見もあるということで。

>>26

追加しました。

現状、18弱で問題はないかと思います。

ラブレターは18弱かな

シャッフルでテンポ取りづらいかもしれないが、ノーツ数は329と少なく、それほど厄介な要素はないから18弱かと。

>>19

初見でのクリア難易度表記じゃないからね

初見は難しくても３回ぐらいやれば簡単になる曲もあるし

逆にクリアは初見で出来ても安定しずらかったりする曲もあるしで

その辺も加味してる部分もあるので

あと個人差もあるからまぁその辺はゆるく考えて

>>23

同意です

>>22

JttFはクリア自体なら18としては比較的弱めです。

恋色エナジーは一応多く盛って19弱としていましたが、Lv19楽で実質Lv18としても問題はなさそうです。

備考としては「ロング、前半難」だろう。

予定：JttF→18弱、恋色エナジー→19楽

Jet to the Futureは18弱　開幕、ラストがやや難しいが、あとは18としては弱めだから18弱かと　ただ、開幕の出オチのせいでフルコン難易度はやや高めか

恋色エナジーは19楽か。　ノーツ数が347と少なく、認識難、隣接同時といった難易度を上げる配置は少なめ。　開幕の連続LNがやや難しい程度。既存のLV19曲と比べたら弱い、実質LV18中位～上位程度か

>>20

ここのリストで挙げられている Lv 18, 19 の強または詐称曲の中で、絶対特権、ショコラ・ティアラ、ハイファイ☆デイズ、華蕾夢ミル狂詩曲には出会いませんでｈしたが、その他の曲は初見でクリアすることができました。

Live Party なので、他のプレーヤーの方々の特技に支えられた面はありますが、何かの参考になれば。

>>19

初見で出会って死亡したのは、

Twilight Sky, TOKIMEKIエスカレート、LET'S GO HAPPY!, Can't Stop!!, あんずのうた（出会った順）でした。

先日の Live Party が始まる数日前に Pro に入った P です（その時点での Regular はクリア 44曲（FC 35曲）、Pro はクリア 7曲（FC 2曲））。

その時点でストーリーもあまり解放できていなかったので、Live Party の Pro では初見曲が多く出てきました。

そのときの記録を見直したので、以下に記します。

>>16

ゴキパCoを中レベルに追加しました。（やや強寄り）

他、Nation Blueを中→強に変更。

もしかするとまだリスト漏れがあるかもしれないので確認してみます。

>>16

DB型じゃないし、手作業での表作成だからね、仕方ないね（編集者並感）

とりあえずリストには追加しておく？難易度評価は分からないから...

ゴキパCo(Lv17)がリストにないので誰か難易度付けできる人お願いします

ていうか今の今まで誰も指摘してなかったのか…

>>14

木主ですがさっきやっ確認しましたが、詐称盛りすぎ。強止まりに思いました。　中はないが、表の詐称の4曲には及ばない程度に思いま、詐称が5曲になるのは難な気もしますし。

>>13

ショコラ・ティアラは現段階では強＋にしておきました。

場合によっては詐称に入る事も視野に入れています。

ショコラティアラは18強～詐称だと思う

サビ前にHAPPY2DAYの難所である16分トリルが同曲より速いBPMで出てくる、サビの8分2連、16分2連は結構リズムキープしづらい、さらに開幕に3から5のスライドの直後5を押す配置があったりとLV18を逸脱した配置が目立つ以上中はない。低く見積もっても強。詐称もありうる

STORY→Lv17弱に追加。

フリックが少なくクリアは17の中では弱めだが、

片手拘束とラストに隣接同時押しのロングノーツがあるため中程度に上がる可能性あり。

>>10

LEGNEは19強に変更。

トワレは中程度にするには配置的に厳しい面が多いので現状維持にしておきます。

気になった点を　エンゲル詐称はないのでは?

ラストは明らかに20以上の配置だが、道中は19としては弱め。

最後はフリックのため体力は減りにくいしフルコンは詐称だと思うがクリアは19中～強程度では？

トワレも、後半は難しいがノーツ数はそんなに多くないし、クリアは中程度では？

>>8

楽→中に更新及び、

「実質Lv17強～18中」の表記は削除しました。

>>7

確認するために、イベント利用して他のLv18や19の曲いくつかと一緒にヴァルキュリアやってみた。

Bメロ以降は跳ねリズムだけでなく、8分での2連フリックからのタップ、片手拘束+ロングリレー、単押し→同時の8分などの複合的な配置が多くて、確かにLv17や18と言うには複雑だった(17や18で似たような配置のある曲は大体強や詐称扱いされてる)。

「実質Lv17強～18中」という表記は消した方がいいように思える。