【東方ロストワード】最強キャラランキング【東ロワ】 コメント一覧 (13ページ目)

あと追記にはなるけど秘封フランと同等格に並べられてるキャラたちが軒並み支援性能とか特別高いわけでもない

火力半分未満のキャラとかなのがヤバい

秘封フランは少なくとも秘封美鈴よりは強いと思う

秘封美鈴が勝ってる所って言ったら耐久(秘封うどんげほどではない)

と結界異常燃焼ブレイク(原作パチェの下位互換的なブレイク性能)くらいしかないからなぁ

>>713

お空は全体へのブレイク枚数がお燐より多く、お燐に比べ汎用性の高いサポート性能がとても優秀です。

お燐はお空に比類するレベルの全体ブレイク性能と圧倒的な単体ブレイク性能が優秀です。また、短いスパンでの霊力サポートや禁止解除があるためお空に比べ出来ることが多く器用です。

お空の方が味方との連携や使いやすさでは上をいきますが、お燐はお空よりも出来ることが多く、一つ一つの仕事も決して器用貧乏では無いため、ちゃんと使いこなせれば強さはお空を凌ぐ程です。

総評としてはどっちも同じくらいの強さなので、燃焼要員と暗闇要員の数、持っているキャラの属性など、手持ちで判断しましょう。

お空とお燐（超フェス）どちらが強い、おすすめですか？

パチュと小悪魔あたりを見た後なのと、かなりのインフレ後だからかなんとなくパッとしなく見えるけど普通に強いな

けどSS＋の下位層って感じ

お燐もお空も確実にSS＋でしょうね。

そうですかね？育成はどれぐらいが早いか遅いかがわからないです。

>>704

多分それぐらいだと思います。

>>703

そうです。

>>702

神結晶もありますがレリック咲夜以外全て無課金です。

>>701

白こいしとレリックさとり、二人とも火力ブレイク申し分ないね

超フェスさとりも火属性として優秀

ただ原作こいしは優秀だけどさとりは単体としてはやや使いづらい

最近は古明地姉妹が優遇されてるな

割符も多いからどうだろ

流石に早くない？育成速度

水着紫以降の強キャラの所持率高すぎる

強いキャラ取得していってるっぽいから8月くらいに始めたんじゃね？

>>701

キャラ数が少ないのはおわかれしたからじゃないかな

>>700

キャラ人数的に最近始めた方かと思うのですがどうやってこんな強キャラばかり集めたんですか？神結晶？

突然ですがこの中で何を編成した方がいいですか？

ぶっちゃけ超フェスてゐを禁止解除以外の目的で引くことってあんまりないと思うし、禁止解除抜きの評価とか禁止状態付与されない場合とかの仮定は意味ないと思う。

結局禁止解除2つは水着紫くらいしか代用が効かないし、よっぽどクソ雑魚ってわけでもないからSS+でもいいと思うけど。

>>695

あえて、反論を書きます。

結界ブレイクはどんな場面でも活躍できるわけではありません。最近の複霊では結界消失がありますので。

それを踏まえると、主様の理論からして、どこでも活躍できるわけではない結界ブレイクのスペシャリストは、SSでいいのではないでしょうか？(現にちび純狐はS+)

ということは、現状超フェス最強格のパチュリーもSSになりますので、超フェス方はすべてほぼSSになりそうですね。

それとは別に…

最近の高難易度(主に複霊)は禁止or弱体化が多数あります。それを解除できるということは活躍の舞台が多数存在するということでしょう。よって高難易度では出番がないとはいえないでしょう。

ついでですが、周回については、最近の周回は複霊が主ですので、絵札周回の適正がないとはいえません。よって周回性能もそこそこあるでしょう。

まぁ今の時代禁止をどうくぐり抜けるかが大切だからね

青霊夢や白こいしも禁止の前ではなす術もない

禁止解除が必須というわけでもないステージもあるけど、でもあるのとないのとでは難易度が違いすぎるしね

禁止のないステージでは確かにそこまで目立った活躍は出来ないかもしれないけど、でもそういうステージって大体そんなに難しいステージではないから活躍するキャラの幅も広い

つまり複霊とか紅魔塔とかで何が難しいかっていったら敵の耐性とか体力とかじゃなくて禁止があることによるもの。禁止がないステージは簡単なことがほとんど。だからこそ紫と並んで唯一のスキルで2個の禁止解除ができるてゐの株はトップクラスに高くなる

禁止解除する場面であればてゐはかなり必須級ですがそうでない場面ではそこまで出番がないと思います

それこそ超フェスでいえば依姫あたりなんかの方が強い

白こいしパチュなどの結界ブレイクのスペシャリストはどんな場面でも活躍できるので、禁止解除のない場面においてはS+で妥当

平均をとってSSでいいのではないでしょうか？

確かに意図的に下げる発言になってしまったのは申し訳ないけど、禁止解除する必要のないステージではあまり出番がないような気がして

同じ状況でもまだ小悪魔やさとりの方ができることが多い

パチュリーの結界ブレイクなんかはステージ選ばずに活躍できるわけだから、その点だけでいえばてゐってどうなのかなーって思いました

禁止解除無いなら評価は○○まだ下がるとかの仮定を入れた評価って意味無いと思うけどね

普通に禁止解除以外の性能はそこまで突き抜けて良いものは無いから一部ではそこまで活躍しないって書けば良いのに

それだったら豊姫やさとりの禁止解除抜きでの評価は〜とかパチュリーは結界異常ブレイク無かったら〜とかになってしまうんよ

禁止解除がてゐの強みなのに何故それをなくした仮定で評価をつけるのか

てゐって禁止される状況では強いけど、イベントなどで単騎周回させようとしても無理なことが多いですよね（パチュリー、小悪魔、サグメあたりと比較して。場合によっては豊姫にも劣る）

火力やバフデバフが少ないのもあるので絶対的な強さという意味ではそこまで強くない

とにかく禁止解除二つというものが評価を爆上げしている

>>685

超フェスって一応赤魔理沙とかもそうだから、相対的にいうならば明らかに(禁止解除1つでも)優秀ではあるでしょう。

最上位と比べたいならば、(禁止解除評価なしで)確かに落ちるところはあるでしょう。それこそS+くらいの評価まで。

禁止解除持ちで比較対象になる小悪魔については火力面、サポート面で落ちるところはあります。さとりについては場合によりけりでしょうか。

てゐはブレイク面やサポート面がさほど優秀ではなさそうなので、天形代に余裕がなければ、コスト５で運用するのも良さそうですかね？

禁止解除特化で利用するのが良いかな？

>>685

このてゐは禁止解除以外の強みはあんまり…強いて挙げるなら毒霧と陽防デバフくらいでしょうか

特別サポートやデバフが強いとか結界異常を自前でブレイクできるとかそういうタイプでもないですし、確かに禁止解除抜きで語るならサグメや小悪魔らの方が総合力高いと思います

但し天井有りの超フェスが禁止解除2つ持ちという点で破格すぎるし水着紫とは扱う弾種も違うので、例え水着紫所持済みであっても「余裕があったら引いて損はない」レベルに落ち着きそうです

>>685

水着紫いるならそこまで優先度は高くならないけど、超フェスで禁止解除２つだけでもトップクラスに優秀だし、全体単体の毒霧付与ブレイク&陽防ダウンなど他にも独自性はあるし現環境トップの白こいしなどのキャラとの相性が良いから超フェスではトップと言えるね

>>686

圧倒的にてゐ

原作復刻霊夢かてゐのどっちを引くか迷ってます。水着紫は持ってます

てゐが超フェスの中でも優秀とのことですが、禁止解除二つ持ちでなければかなり凡庸ではないですか？

絶対的な強さだけでいえばパチュリー、小悪魔、サグメ、さとりには到底敵わない気がする

禁止解除持ち二つは優秀ではあるけど、解除持ちキャラ二人（特に紫）持っている場合、かなり優先度は低くならないでしょうか？

禁止解除２つ以外での強さを教えてほしい

袿姫、百々世を下げるなら原作パチェも1段下げるべきでは？

特にパチェと百々世のランク差が気になります

百々世は霊力支援がないとフル覚醒パチェの異常ブレイク枚数に追いつけない欠点こそあれど双方共に共に命中不安定であり、ラスワ火力や5コス適性は恐らく百々世の方が高い

という状況下で百々世とパチェの評価に2段差が付いてるのはやや違和感あります

原作アリスがSSだけど絵札周回適性は高いものの高難易度でそんなに活躍する場がない気がする…

高難易度のステージでは絵札周回も無理だし今後は難しくなるだろうし、キャラある程度揃っていたらアリス以外でも代用できるからなー

それ抜きだとS -でもいいのかも

なぜ水着霊夢を下げないのかと本当に思う

咲夜の方が水着霊夢より強いでしょ

レリック咲夜の方が水着霊夢より強いから、下げるなら水着霊夢もじゃないかな？

水着ヘカは陽気の複霊相手ならとりあえずラストゲージ用に突っ込んでおけば有利属性でなくても最低限の役割がこなせるので、便利といえば便利ですね

天井有りのレリック咲夜がほぼ同じ動きできるのが難点ですが…

>>678

水着ヘカについては、「デバフ」という超フェス最上位と比べて明確に強いところはあります。

最近は、複霊においてフルブレがなくなることも多いですし「デバフ」の価値は以前よりかは上昇しています。

ただ、ただの「デバフ」ならば他キャラでもいいというのはありますので評価はどうしても…

エピックは特に超フェスとの差をもっと明確にしてほしいですね

水着ヘカと水着霊夢に関しては超フェスパチュ、小悪魔と比べて明確に強いところもない

もちろん性能が違うから比べるところは違うけど総合判断したら遜色ない

やっぱまずはレリックエピック枠だからSSSという壁を無くすことが先決でしょうね。

もう既に超フェス最上位陣はレリックエピックキャラに食い込んでいますし、超フェスレリックエピック全て含めたランキング分けをするべきだと思います。

エピック内、レリック内、超フェス内でもかなり差があるのでもう少しバランスよく実装してほしいですね

エピックで超フェスに近い性能じゃ意味がない

性能については675と同意見です

SSS見直しするなら、エピックのヘカーティアと霊夢とレリックアリスと咲夜はSSになるんじゃないですかね？

青霊夢、水着紫、白こいし、レリックレミリア、水着魔理沙まではSSS

レリックアリスやエピックヘカーティア、霊夢って超フェス最上位層とそこまで大差ない

SSS残留については

青霊夢、白こいし、水着紫、水着魔理沙、レリックレミリアの5人が当確でしょうか

残留線上にいるのが、レリック咲夜

>>671

レリックエピック枠って書いてあるから、レリックエピックのキャラは強さ関係無くSSSに入るんじゃね？

水着シリーズは

紫＞魔理沙＞＞霊夢＞ヘカーティア

って感じですね

水着霊夢、水着へカーティア、レリックアリスはSSSにしては、うーん…

SSSにアリスが入っているのがやや気になる…

アリスより小悪魔やパチュリーの方が使い勝手いい気がするけど、この2人をSSSに入れるのも違和感あるし、アリスを一つ下げてもいいのでは？

パチュリーと小悪魔は限りなくレリック寄りの性能

と、思いっきり勘違いしてましたね。二つは陰攻だった。失礼いたしました。

山如の適正位置はぎりぎりSって気がしますね。

属性は比較的使い易いし、攻め手が多重でかなりおいしい。結界削れないタイプでもやれて、しかも自前向けでなく支援効果として見るなら、ファストラスワから味方支援の「陰防７段階ダウン」を突っ込めますから。活きるシーン、これから案外あると思います。

個人の意見ですが二人とも少し過小評価気味な気が…

特に山如はスキルとラスワを組み合わせれば1Tで陰防5段デバフが撒ける他、スペカで毒霧暗闇ブレイクも可能なのでデバフとブレイクの両方で戦っていけますし

ラスワ火力も素の時点で中堅フェス限並なのに（デバフに依存している面も大きいですが）陰攻/陰防バフ次第で2倍以上伸びる…とできること・伸びしろの多さを考えるとSでもいいくらいでは

典も（霊力補助こそ必要ですが）全体4～6枚暗闇ブレイクが可能と結界割り性能が恒常の中でも高く、ラスワ自体も単体ラスワの中でもかなり強力な部類なので、やはりA-は低すぎるかと…