【ロマサガRS】最強キャラランキング｜ロマサガ2R最終皇帝ガチャの新スタイル追加 コメント一覧 (43ページ目)

そういえば聖王の話ばかりしてるけど、他の二人のランキングはどうなんですか？

現状で満足なんですか？

>>5659

それなら「新聖王はSSSで妥当」で話が終わってるんで。

あれこれ周りから補足ついてる時点で察するべきだし、当人も「新聖王SSS妥当」とは一言も言っていない。

てゆか、あなたと実は同一人物？ってくらい日本語通じないな。

3回もかけずに、1回で理解してくれｗ

まぁいい加減

手動技の全体及び単体バフ、デバフはこのランキングでは考慮しないって書かないと。勘違いした人が無限に話題ループさせるからな

>>5657

>>5641

と

>>5642

ですでに噛み合って無いからねw

何度も言うけど、誰も勝利の詩有りでSSSにならないと話していないと思うよ？

3回言ったぞw

>>5655

見直したら間違えてました。正しくは

新聖王の完全体が旧聖王の完全体より強い×

新聖王の完全体が旧聖王の単体より強い○

でしたね。失礼しました。

SSSの中で優劣があろうとSS+より強かったらSSS。

2人ほどこれ理解してなさそうなので説明しましょう。

両方の聖王がSSSにランク付けされてる時点で、新旧で差があっても両方SSSになるんです。

SSSは1キャラ限定じゃないのですよ？

現在の「両方SSS」に不満があるなら、もっと低いランクのキャラより下であることを証明すればいいのでやることは聖王新旧比較じゃないです。

まず自分自身の中で現在のランクが妥当か考え、異を唱えたいなら相対評価を崩すために他との比較をしましょう。

混乱する理由も無い、極めて単純な相対評価の整理をするだけですよ。

>>5647

そこは素直に歌うと思う。

>>5636

私が言ってるのはこのサイトの評価やランク云々ではなく

新聖王の完全体が旧聖王の完全体より強いよって事だけです。

あなたの主張を全部見ましたが、ヘブンズ３ターン目に確定で撃てる事だけしか単体相手に旧聖王単体が勝る点無いですよ。

ダメージ負けてますし。ステ負けてますし。バフありませんし。

３ターン目にヘブンズがどうしても欲しいケースなんてボス戦ではなく周回でしょうが今時の周回はファスト使って９０９、０９９運用ってのはあたりまえの戦法なんでキャラ単体で９０９出来なくてもそこまでマイナスにも思えません。

>>5652

横からすみません。スタイルの格付けは他の沢山のキャラ達との相対評価ですよね。

あなたが言う、旧聖王の方が新聖王よりも使いやすいというのはそれはそれでいいでしょう。

ですが、旧聖王と新聖王が両方SSSとなっているのは、他のキャラ達と比較した結果なのです。

SSSの中で優越があっても、今以上に細かい区分けができないから現在のようになっているんだと思いますよ。

以上を踏まえて、新聖王がSS以下であるというのであれば、他のSSと比較するくらいはしないと新聖王がSS以下が妥当という意見に信ぴょう性が持てないのだと思いますよ。

>>5649

5411を読んだ上で話を進めるために私にしてほしいことが

なぜ他のキャラと比較することなのかがわかりません

>>5646

そのランクを決めてるのが編集権のある管理人だけだから大いに関係あるわけで、妥当性を考える基準が仕事してないから混乱起きてるんじゃねーの。

>>5269

で書いてたように当時の聖王や白薔薇の評価方法に疑問を持ってたなら状況を理解できない話じゃないと思うけどね…

もう一度言うけど、多分誰も勝利の詩込みでSSS以下だと話して無いと思うぞ？

話の前提が違う限り話にならないと思う。

>>5648

旧聖王がSS+で新聖王から継承して使い勝手良くなったんだよね？

ならSSSってことよね？

何が不満なのだ？

ん？ん？

周回で別に回復いらんだろ。

そして聖王両方ともSSSで最高ランクだから新旧聖王の比較する意味もない。旧聖王のがSSSの中でも更に強いねで話が終わるから。

まず、新聖王と他のキャラ比べないと先進まないだろ…。

どうしてそんなに頭の整理するのヘタなんだよ…。

>>5646

5411で述べたとおり

旧聖王をSS＋と評価するなら新聖王はSSと言っている

5411を端折って読んで反論しないでくれ

HP回復技について評価してる方がいるが

それも旧聖王のほうが使いやすい

新聖王はやはり流光が邪魔で使えない

HP回復が欲しくなるような高難易度長期戦で聖王が歌わない前提だと

909で全体回復2回

9(ヘブン)090011で6ターン目に全体回復をオートで入れられる

10(ヘブン)0011とかなら4ターン目に全体回復をオートで入れられる

こういう聖王にしかできない特殊ムーブができるのは旧聖王だけで新聖王は無理、新聖王が全体回復使えるのは開幕1手目だけ

新聖王はSSから実質C連打、または実質Aループみたいなパターンの無難なアタッカーで終わってしまっている

>>5643

管理人の話とか過去の話とかいらないんだわ、1ミリも役に立たない情報で見ても何の得も無く邪魔でしかない。

必要とされるのは、今実際に妥当なランクかだろ。

あと、llwj1st1が5611で言ってた言葉をそのまま拾っているから、落ち着いてそこ読んできな。

それでもllwj1st1同様に完全体の聖王がSS以下だと思うなら、5644が出してくれたリストと比較してみ。

「最強キャラランキング」なんだから、具体的な比較対象出して考えればスッキリすると思うよ。

周回効率最強ランキングってこと？

聖王様旧も新もSSSでいいやん！

この子達と同じレベルって事でいーかな？

ga120h3qは少し落ち着いた方が良いよ

旧聖王が周回性評価でSS+だった件で勝利の詩は度外視されていた。その理由はロマンシング手動クリアに旨味がない事らしいと。

その前提無視して話している時点で話にならないわけで…

誰も勝利の詩込みでSSS無いなんて話して無いと思うが。

まぁ元はこのランキングに書かれている評価基準で旧聖王を評価してこなかった管理人が生み出した混乱なわけだが。

>>5641

以下はこのサイトの評価基準

・勝利の詩をこのサイトの評価基準では評価してない

・実質Cの低コスト連打みたいなキャラはAループSS技ループみたいなキャラと比べこのサイトで評価しない傾向がある

・中威力の全体2回止まりのキャラは小威力全体３回撃てるキャラと比べて評価しない傾向にある

それを踏まえた上で

旧聖王がSS+だったなら新聖王は継承込みでもSSが妥当、これは聖王の代名詞とも言えるヘブンが使いにくいから

倍率が弱いので聖王のBP4威力Bは実質BP3威力C、聖王のBP7威力Sは実質BP6威力A相当に思える

他のキャラは関係ないかな私の個人的な評価は別の話

llwj1st1はまず頭の中整理してくれ。

「新聖王は完全体でもSS以下が妥当」とか言ってたけど。

聖王より強いと思ってるSSの名前を挙げるところから始めてくれないか？

【聖王の特徴】

・勝利の歌の継続バフ

・希望の歌で勝手に攻守バフ

・突陽で３T中に2回全体（スキップでB*2、もしくはスキップ無しでB+D）

・突単体火力高め、陽単体火力最強

・全体回復可能

・守備含めステータスに穴が無い

あなたはキャラ評価に自信があるようなので、是非これより強いSS評価のキャラ持ち出して議論してみようじゃないか。

どれだけ賛同得られるかで、あなたの正当性が示されるからやってみな。

>>5639

威力Bの21がさも強そうに見えるけど実際は

テン5出るインフレ以前のスタイルの同コスト帯の技に負けてる威力しかでないんだよってことを書いただけ

これはハンニバルもそうだけどそこそこの威力の単体技を低コストで連打できるキャラはどの属性でも複属性でも評価されてない、全体なら評価されてる

聖王だけ低コスト単体部門で評価するってのはおかしいでしょ

>>5636

だから落ち着けと。

5633は陽単体の最強アタッカーって言ってるのに何を言ってるんだい？

新聖王、単体なら97点だからね。完全体が100点だからね。ご理解の程よろしくお願いします。

>>5636

お前ってもしかしなくてもID：m97kzueoだよな

>>5633

シミュレーターに放り込んだ時の合計ダメージってこのサイトの評価となにか関係あります？このサイトでシミュレーターで1位だからSSS！みたいな評価してるキャラって前例にないですよね

もちろん高いほうがいいことは間違いないですが…このサイトでは文言を見てる限り重要視してない

あとアビ倍率が低いから威力21でもそんなにダメージでないですよね、ハンニバルの翔閃以下です

不死悪魔の陽弱点にヘブンズダイブをした時の火力は消費BPに対して立派なものがあるけど、突弱点の不死悪魔じゃない敵とかだと平凡ですし、流光もガイザーも同じ印象

ご迷惑おかけしております

新聖王全9-9、全-99に訂正します

>>5629

横からで悪いですが９０９、８０８みたいな言い方の時の０はスキップの場合もありますよ。

零姫８０８運用とか通常攻撃のみが０に対応なら言葉自体無いですからね。

このページのマドレーン、零姫、タチアナ、アニーあたりの説明文にも０＝スキップでの運用で書いてあるので最低でもここのサイトでは２ターン目スキップさせての運用も入るはずです。

>>5622

一応、新聖王は陽単体相手の最強アタッカーらしいですが…

シュミレーター放り込んでみたけど３ターンと９ターン以降のヘヴンズ撃つターンで終了した場合以外はアビ無くても完全体の新聖王の方が単体の旧聖王よりダメージ出るよ。

流光は毎ターン威力21をエンドレスで撃つから消費BPの割に強い止まり程度じゃない。

>>5629

初心者でもわかることを根掘り葉掘り説明しなくていいなら、5625の発言はおかしいですね

>>5629

とりあえず落ち着こ。

ここは管理人の揚げ足も取ってくスタイルの輩が多いんだから。

>>5629

・条件付きでできる場合は条件書くのが常識

・そもそも909運用ってのは

消費BP9、消費BP0、消費BP9の省略なわけでスキップを消費BPとは言いません

フェアじゃないとはこういう所です

・自分の常識を押し付ける

・909の概念を勝手に決めつける

他人が考える目線もあるのに、何事も自分自分じゃ賛同は得られないと思います

まあ、わたしは言い合いに来てる訳じゃないのでこれ以上は何も言いませんよ

>>5628

旧聖王は何も考えなくても909運用ができたけど新聖王は条件付きでないと909運用できない、その陥りやすいミスを犯している5620に対して注意しただけですけど

そもそも909運用ってのは

消費BP9、消費BP0、消費BP9の省略なわけでスキップを消費BPとは言いません

不自然で不親切？初心者でもわかることをそこまで根掘り葉掘り説明する義務が私にはありません

あなたにアンフェアとか云われる覚えはないし何に対してフェアであるべきか意味がわかりません

ハナから頭に入れてないだの、ブーメランだの、知っててわざとそう言ってるだの失礼極まりない

>>5625

5622では詳しく書き出せているのに条件付きで出来る909運用が5623では、あたかも出来ない様に書かれているので不自然ですし不親切だと思います。

今時ファストで2ラウンド突破運用は考えうる戦法なので、それを頭に入れて立ち回れる人と、それをハナから頭に入れない貴方の運用方法はアンフェアです

>>5620

突の全体3連の継続火力トップだから、その運用ならクローディアは強い。

SS+以上は強烈な芸があるキャラ揃いなのに、単属性でファスト等の特殊効果無しなのにSS+に居座るクローディアが異例。

>>5625

それ思いっきりブーメランですけどね

>>5624

条件付きでできる場合は条件書くのが常識かと

>>5623

多分知っててわざとそう言ってんだろうけど、2ターン目動かなければって条件付きだけどできるよ

>>5620

そもそも新聖王は突全909ができないのでそこを高評価しないほうがいいです

>>5618

２ターン火力もヘブンズ＞流光で出せるし、１、２ターン目に同じくらいの火力欲しい時の２連ガイザーとか選べる選択肢が多い。

↑この程度の誰でもできるような使いみちはSSSランクに該当させるようなキャラの使いやすさには到底該当しないでしょう

3ターン目に特攻付きSS技を確実に持っていける旧聖王に唯一性がありそこに使いやすさを求める、残念ながら流光もライトガイザーも消費BPの割には強い止まり

スキップしないとヘブン運用ができない新聖王は使いにくい

長丁場云々は誰かが死んだら無効のアビってことを理解してますか？誰も死なないような次元の長丁場でキャラの性能考えるなんてないでしょ

>>5620

陽もあるから汎用性面で突のみで比べるのもどうかなと思う。

新聖女の突全909と味方全バフは高評価

単体性能は突腕力器なら上がいそう

全体3連は出来ない

手動歌抜いたら(オートなら)クローディアの方が

って思ってるのは間違い？

>>5617

いや、逆

第三者として関わらず成り行きを見させてもらってたけど、シッカリ議論出来てるので少しのミスを持ち出して妙なチャチャ入れる方が面倒

因みに新西欧の方がアビも相まって

周回性能が上だと思っておる

>>5611

旧単体よりは新完全体の方が使いやすいよ。

単体相手なら特に。

２ターン火力もヘブンズ＞流光で出せるし、１、２ターン目に同じくらいの火力欲しい時の２連ガイザーとか選べる選択肢が多い。

長丁場になったらヘブンズ＞流光＞流光～より旧単体のヘブンズ＞通常～の方がダメージ出ると見せかけて、アビバフでパーティーの総ダメージが増えてるから新の方がトータルダメージ上がる。

数々の議論より，ヘブンズドライブではなくヘブンズダイヴだよと言ってくれる人がいないほうが気になる。

あと因みに、新聖王で全体1回しか打てないって言ってた人もいたと思うけど。

グローリー10にしてブランディッシュ継承すればROUND2の調整なしで2回うてるから周回不適切要素にはならない。

>>5612

つまりは今回のランキングの理由説明が無いので管理人に対する不満がたまり、ここにそれをぶちまけているってこと？

>>5610

ランキングに不満がある訳ではなくて、管理人の説明を解釈すると何故白薔薇がSSSなのか分からなくなっただけよ。

白薔薇SSSなのはロマンシングで有用な素早さデバフ連打と合わせ、全快に近い回復等のサポート力を踏まえた唯一性だと思ってたけど、そこの評価を低く見積もるなら何処を評価するんだろうってね

無理する程の性能では無いとは思うけど

アセルスやブーケがSSSになるくらいなら妥当かもね

>>5610

不満には大きく分けて2種類あって

自分の評価と管理人の評価が違う不満と

管理人の評価基準がぐちゃぐちゃなことによる不満がある

不満の声が大きいのは主に後者だからあなたの提案は無意味だと思いますよ