【ロマサガRS】SSリュート（エル・マリアッチ）の評価とおすすめ覚醒技 コメント一覧 (4ページ目)

確率追撃だし、デューンってよりは、神に近い気がする。

>>75

モラルアップ大は25％だったハズ

>>74

家電の方はいわゆる後方互換性ってことなのかな

まあ言葉の定義を考え出すとめんどくさ…って事になるし、ランキングでもないこのページで「どっちが」を決める必要もないから比較はほどほどにしておきたい

モラルアップ大ってどのくらい上がるんだっけ？

腕力上昇とかと違って全武器に有効だから、場合によっては斬弱点以外でも使えるかもね

バトル開始時1回のみ確定追撃だったら周回でお世話になってた

>>60

威力Aの全体追撃で手数増えますかね？

範囲攻撃役2人で抜ける場所がリュート1人2手で抜ける、他のキャラが行動するかしないかってだけだと思いますが。

そうちょうのモラルアップは自爆技なので減点対象、しかも単体攻撃です。ミカエルのモラルアップ技はファストではありません、後に続くキャラは陣形の効果で素早さと火力が上がるポジションにつけてモラルアップ役は自分の火力より陣形の余り位置から確定先制で火力を上げる使い方ができる方がいいように思います

あとミカエルもそうちょうもコスト的に1回しか使えません

>>66

まずソーシャルゲームで使われる上位互換と家電などで使われる上位互換では意味が違うと理解しましょう

また下位が出来ること全て出来るというのは所謂完全上位互換というものです

この手の語句の認識の違いで警察沙汰にするような頭だったら今すぐネット環境から足を洗う事をオススメします

斬(無限威力A)と打熱(ステスロス威力C)のどっちも弱点にささる場面は少ないかと思います

仮に斬しかささらない場面だと

無限威力A+等倍ステスロス威力C≒豪火威力Sです

デューンの場合は確率で腕力があがりますがせいぜい5%威力が上がる程度

リュートの場合は確率で威力Aの追撃です

>>58

もしかしたらと思って実際に調べてみました。

ドライスロットは技に追撃効果が乗ってるので一手扱い

アビに追撃がある場合2手扱い

ということで今回のリュートは後者になります。

とてもいい勉強になりました

デューンはターン開始時のみ確定追撃、

こっちはどちらかと言えば長期戦ほど有利にはなるから使い道が違うかな。

マルチウェイ継承で高難易度で使ってみたいわ。

一手抜け（追撃込み）が出来ない火力よりも

確率ではあるが一手抜け（追撃込み）が期待出来る火力を評価している

と既に上記の内容をお伝えしています

加えて、一手抜け出来ない火力の微々たる差を比べたところで、二手抜けという結果が同様である場合は、わざわざデューンを選ぶ理由がないことも同時に指摘させていただきました

経緯の確認作業はご自身で行って下さい

鈍臭い方に何度も説明し労力を割くつもりはありません

ご容赦下さい

>>64

攻略サイトで嘘ばらまくのを頻繁にするよりはまともだよ

リュートが上位互換って嘘の情報だろ？

上位互換ってのは下位側の物が出来る事はそのまま出来て、さらに良くなってたり別の機能がついてる事

3回に2回はデューンと同等以上のダメ出せない、下位側に出来て、上位側に出来ない事があるので上位互換にはならない

困ったら誹謗中傷とかも、ゲーマチが心底嫌いでなければ規約くらい守ってやろうぜ？

匿名掲示板だから何もなく終わるけど、リアルでやってたらもう５回くらい侮辱罪で警察に通報してるぞ

マルチウェイ継承で単体もいける。

なかなかいいんじゃない。

論理能力の欠如を言語のせいにして納得できる才能は素晴らしいね

なんも成長しなそう

デューンはラウンド開始のみ発動、リュートは技を打てば何回でも発動できる可能性がある。ので周回はデューン、今やってる複数敵レイドや大連戦などの対複数中長期戦はリュートって感じかな。

って言っても普通にリュートも周回で使えるし、決戦島でもラウンド跨いだら結局弱点変わったりするし自分がどう使うかが大事やね

調べたら互換性がないのと、上位互換ってのは両立出来るんだな日本語って難しい

agqのは実際の商品だと結局クレーム物だろうけど

(追撃発動したら)火力が上です、(デューンが火力高い事のが多いけど)上位互換ですとか詐欺でしかない

上位互換言うなら、あらゆる状況でデューンのダメージを超える時に言ってくれ

今のＳ威力相当を2連打くらいは出来てほしい

>>60

その人は他人の意見を聞けなかったり、自分の主張を通すのに意地になる残念な人なので合理的な回答を期待するのは無理だと思うよ。

問い詰めてもおかしな長文の屁理屈が返ってくるだけなので相手にしない方がいい

そもそも互換性ないのに上位互換は意味が分からん、デューンが使えない場面で働けるって表現ならわかるけど

正直リュートはそこまで使える場面が多い印象ない

決戦島だと計算外のアビ追撃で手数増加

モラルアップ技の威力はDと、バフで元が取れるか怪しいラインで、火力が高めのミカエルやそうちょうとは違う

他のサイトでもリュートはここと同じ様な評価されてるね

デューンの周回格付けの2段階位下にいる

まだ暫定だろうけど‥

>>54

単にリュートのアピールにならないから疑問に思ってるだけ

アビの追撃は手数に含むとかで、デューンの性能は仮に周回性能はA、高難易度はC、決戦島はCとすると

Cの分野でリュートは勝ってるって語る意味がない、弱いキャラより上だからって結局使わんし

にんげんおとこよりリッチは周回性能上ですとか比べるような人間はいない、それは言わなくても皆わかってるから

>>49

今回の決戦縞でのドライスロット使ったけど追撃は手数に入れてなかったからいつの間にかに修正されてたっぽい

ただその修正情報は俺も知らないし、返答を見る限りその人も知らないから気にする事は無い

次回から追撃も使えるって事が分かれば攻略しやすくなるね

>>55

どう見ても違うな

>>49

カタログスペックでは単純に上位互換とは言えないが､今の環境で実際に周回してみるとデューンの上位互換の働きが出来るってことじゃないか?

>>49

あなたの発想はこうです

デューンはAという能力を有しないため

能力Aを比較することはできない

同じように能力Bや能力Cについてもそれを有しないため比較はできない、と

私はそれを単に「劣っている」と指摘しているのです。そして比較可能な周回性能についても先に書いた理由からリュートが優れていると評価しました

私の論を反証したいのであれば

>>37

>>44

↑これらを読んで反証して下さい

>>49

えっと私は周回性能に限定していませんよ？　嘘つくのやめてもらえませんか？

あなたが勝手にそう考えたのかも知れませがそんな事実はありませんし、あなたの脳内にしかない会話を持ち出されても困ります

それに、あなたの説明も？です

「周回しか取り柄がないデューン」の反証として「周回以外に活躍したデューン」を示すことなど私の論には不用です。周回しか取り柄がないという事実は私の論にとって都合が良いため反証する必要が私にはありません

>>50

そいつは多分ID変えの荒らしだから相手にしない方がいいですよ

>>47

過半数＞管理人＞一部の人＞バカ扱いされてるやつ

こんなもんでしょう

>>46

周回tierの話どこの誰がしてるんだ

関係ない奴が横から「お前とかROMっとけ」とか煽りに来てるお前こそROMってればいいのではないか

>>23

デューンは周回でしか使わない、周回でしか取り柄がないデューンの上位互換の話なら周回性能以外ないでしょ

決戦島は手数でpt下がる、追撃持ちって時点で使いたくない

高難易度でも使わない

リュートは上位互換だとアピールになるくらい、周回以外でデューンが活躍出来ていた場面があるなら教えてくれ、次からその場面でデューンを使いたいし

追撃が結構強いわ

引けてよかった

>>45

有能なコメントしてるやついる？具体的に教えてほしいわ

>>42

デューンと比較したり周回tierの話したりはお前が沸いてくる前から話されてるからそれが気に入らないならROMっとけよ

ゲームどころか流れ読むのも下手だなお前

>>34

そもそも論ここの管理人はエアプだからランク表も初心者用みたいになってる。確率発動頼みで周回してるから無駄にTierが高くなってるんだよな。

だからランク表よりもコメントの方が100倍参考になるし、ランク表は無視しとけばいいと思うｗ

デューン持ち上げてる連中は

直近のクエストでのデューン1手抜けの活躍例を示すことが出来ない

また育成周回ならば今更デューン引率の枠など不用

デュン男は高速周回で使えなくなったのが辛いな

>>29

味方全体に効果のある腕力発奮がリッチだけにあって、腕力でもリッチが上なのにどこをどう考えたら一緒になるんだよ。旧リッチと勘違いしてるんじゃねえのか？ｗ

>>41

逆じゃね？周回関連の話してるのに急に「評価が低くあるべきでしょう」とか来るわけだから話が噛み合わないのは仕方ないよね

誰もランキングや評価が高い低いを議論してないんだわ

>>35

日本語能力が欠落してる方でしたか

>>37

君はあれだ、分かってて言ってるし普通に寒いよ

失礼

ディーン→デュン男

変な方向に話が逸れたけど確率発動は普段の周回ではデメリットにもなるって言いたいだけだから、長期戦が予想される幻闘ではメリットにもなる事は分かって欲しい

ただ周回オンリーのデューンと比べるのはおかしいよねって

1ラウンド目

確定だが1手（追撃込み）抜けできないデューン

確率だが1手（追撃込み）抜けできるリュート

仮に追撃が発動せず2手抜けになったところで

ディーンを使用した際と変わらない動きとなるため

1手抜けの可能性のないデュン男をわざわざ使う利点がない

また敵のHPが高い場所ではモラルアップを利用した運用が刺さるのと、決戦での使用も視野に入るなど、使い勝手も良い

上位互換だと断言出来る

デューンで1手抜けできる内はディーンは便利だったが、そういう場所はもう無い

活躍するのは全体攻撃有利、長期戦の幻闘な印象

周回だと育成枠4を引率出来る性能はない

決戦島でもリタマラして開幕大技+追撃以外だと、

無駄な追撃で手数増加、ptダウンで面倒かも？

>>34

火力アビが発動しなかった。再戦しなくちゃ

ないない。確率火力アビに期待しながら周回なんて誰もしないよ君だけや

かみなんて最初使って使い勝手悪いから使ってなかったやんtier0は俺も首傾げてるな

>>33

それがデメリットになるなら同様の確率アビリティのキャラも含めてデメリットであり全て評価が低くあるべきでしょう

ウルピナ等の確率で腕力が上がるキャラ

アントニウス等の確率で味方の火力が上がるキャラ

神等の確率で追撃技が発動するキャラ

これらが確率アビだから全く評価に値しないなら

これらのキャラがtier0はありえないですよ

追撃が確定発動じゃないからこそ周回のデメリットになる事を頭からスッポリと抜け落ちているのに気付けてなさそう

周回の邪魔にならない様に編成すればいい＝確率追撃は邪魔でしかないに尽きるんだよね

むしろデューン1人で削りきれないようなときに、アマスト2.3かマギア5あたりに置いてファストモラルアップ→デューンの2人で超適当に斬（打熱）引率できそう

周回だと確率追撃は論外として、

リッチさんと同じ動きは無難に使える

モラルアップ技は威力を代償にだから微妙？

今のキャラの単一属性技ならBP6で威力弱めのB、BP7で強めのBがDになるのは最早デメリットでは？

錬成環境でモラルアップの上昇率低くなってるし

>>11

35%は追撃アビリティの発生確率ではなく火力アビリティの倍率だぞ？頭は大丈夫か？

ようは火力アビ30%の佐賀リッチに確率追撃が加わったようなもので追撃を評価しなくても佐賀リッチ並の評価にはなるだろう

デューンとまったく同じ動きだと属性もバラバラになるから意味ないですね

また属性不一致のディーンの火力で足りる程度ならそもそもデューンでなくて良いわけです

さらに、デューンで追撃含めて弱点を取れた場合も初手の火力でワンパン出来ない場合は高速周回では有意味ではありません

そのため現に優先して使用される場面は無くなっています

確率追撃ではあるが属性一致のワンパン火力を有し

またパーティの総火力という点ではモラルアップ大の運用でサポートとしても機能し

決戦での活躍も確定的

属性不一致の問題を抱え弱点を取れた場合も火力がそこそこ留まりとなっているデューンよりも現環境にハマるだろうことが予想できるためデューンの上位互換として評価できます

考え方は様々だと思いますので、無理に↑の考えに合わせる必要ないです

気に入らなければスルーして下さい

>>23

その上位互換の認識が間違ってたりしないかな？

上位互換になるとデューンと全く同じ働きが出来て更にその上の働きが出来るってなるよ

確率で発動しなかった場合､デューンに劣る場面があればそれはもう上位互換では無くなってしまう

後方互換でデューンより良い働きが出来るとかなら使い方次第で納得出来る部分もある

周回性能で劣っているのにどこが上位互換なのだろうか。他人をバカにする割に穴だらけの理論だな

失礼

ディーン→デューン