特集03「クラス10エスカレーションに挑め」 コメント一覧 (2ページ目)

>>42

確かに、その案は良いね。Tier5まではマイスターLvを10まで上げてる人達、Tier5から7までは20まで上げてる人達、Tier7から10は30まで上げてる人達、みたいな感じで段階踏んでると尚良いと思う。

まあせめて5以上は参加資格にマイスター30は欲しいな

SHD2桁3桁が全身プロトしてると寄生の地雷臭半端ないし

>>40

誰に聞いてるの？

えーと、

誰でも最高難易度に野良マッチングできることがいけないと言ってるのか？

それとも、ホストが全トークン支払いなのが適切でないと言っているのか？

両方なのかな？

初心者お断りなゲームモード作るくせにマッチングにそういうフィルタリングがないからランダムマッチングをしてはいけないんだよね

クリアや周回を手伝って欲しいなら「ランダムな相手」に救いを求めるんじゃなくてそういうコミュニティに行くべきであって

>>27

こういう話見たり聞いたりするとTier10は野良でやるもんじゃないと再認識させられるわ。ミッション始まってもない段階であーだこーだストレス溜まる仕様にした開発側にも問題あるけど、プレイヤー側も固定組むとか、組めないならdiscord等で探すとか工夫はいくらでも出来るのに、って思ってしまう。

>>36

どうせいつかはメイン垢でプロト使うのに、わざわざ低火力装備でエスカレーション行ってプロト装備揃える苦労をするかなあ、試運転といってももう始まってから1か月半経ってるし

ただ人並外れた強者はマイスター30になってなくても苦労なく戦えちゃうだろうから、可能性は否定できないですけどね

もしくはサブアカウントで運用しているかだな

エスカレーション用のビルドを組んだりする倉庫の余裕がないときは「エスカレーション用のキャラ」を作ったりするんだろうか？

倉庫キャラと扱いは変わらんだろうが、試運転も兼ねていたのではないだろうか

記憶定かじゃないけど、SHD30か40になるまではドロップ品(一般品)の数値MAXにならなかったんじゃなかったでしたっけ？

主要装備をゴッド品にしてマイスター30にするまでに、どれだけ時間をかけたか

それがSHD30で全装備品が、一般品の数値MAX以上になっててマイスター30(+30%)になってるというだけでも、まぁまぁのぶっ壊れだし、32の気持ちも分かる気がする

もちろんその人は良いフレンドを持っていたとか、苦労してクラス1のマッチングで頑張ったのかもしれないから、そういう人を悪くは言えないです

それを可能とするゲームモードを開発が提供したんですよねぇ

>>32

tier10というより、tier7～8あたりからは敵の体力がかなり高くなるため、武器ダメ数値MAXかつタレントが噛み合った武器がほぼ必須になります。（M249系のフレンジーLMGなど）

武器のタレント変更できない現環境だと通常ドロップで特性が火力系(クリ率クリダメアマダメ)のものでタレントも一致してるものを探すのはよほど運がないといけない。

さらに、防具全体を武器ダメ21%～21.5%以上で揃えるとなると、Tier10のDPSをやるうえでは自分で武器ダメ22.5%プロトタイプ化品を作れる環境が必要になるため、

マイスタリー30は実質必須です。

特にホローマンのプロトタイプ化は自作前提ですし、他部位でも武器ダメ側がMAXにならなかったり、リロールコスト10～16までにエコーが出なければ作り直しになることも多いです。

そのため、運が悪いと1部位につき2～3回作り直すこともあります。

高tierでは、敵を削り切るための瞬間火力が求められます。

そのため、武器ダメ数値の高い装備を採用しないと、武器込みで赤の特性による武器ダメ上昇が9コア付近まで届かず、DPSに差がでます。

>>32

もしかしたら、そう悲しむ必要もないかもよ

いずれプロトの再調整や最適化できたり、CPや懸賞金でも落ちるようになったりするんじゃないのかな、ただの金色/緑装備の１つ上が青ってだけになるのでは

その時、今マイスター30未満で青装備してる人達が、あの苦行は何だったのかと同じこと言うんだろうからね

知らんけど

マイスター30になってないプレイヤーが全身プロトタイプになってるの見かけると、

ほんとに今までのマイスターの苦行はなんだったのかと思わされる。

Massiveは自分たちでろくにゲームテストしてないことで有名なので、初心者でさえも入れる高難度コンテンツを用意するとどうなるかずっっっと分かってないからね。パラダイスロストも何も制限がないのでウロボロスの噂を耳にしただけで装備が死んでる初心者がよく混じってたもんですよ。

discordサーバーとかに入って仲の良い人と持ち回りでトークン支払いできるとそういった分不相応な人に苦しめられることは無くなるので強く勧めます。

たまに謎の正義感で「初心者を排斥したら終わりだ」ってわめく人がいるけどこれは初心者をどうこうするのではなく、自分にとって快適な環境に行く「棲み分け」。初心者に対するケアはゲーム作ってる側がやらなきゃいけないことであって、何もプレイヤーがその負担を背負うことはないんですよ。

難易度クラスが11段階も用意されていて

基本誰でもマッチング参加できるし

ホストなら誰でも解散できる

賛否あるようだけどゲームとしてはこんなもんでしょう

10周年で露骨に新規が増えたのに、直後に実装された新要素が新規お断りとか笑えるぜ

>>27

その辺で拾っただけのセットも特性も噛み合ってないプロトなだけの装備でT10に参加できるのも問題だよね

今日なんか目標アイテムがリファクターやオバロだから掘ろうと思って検索かけたらSHD３桁がそんな装備で３人も入ってきたからソっと部屋閉じたよ

ストライカー4部位を基本に、残りはホローマンやフォックスの祈り、チェスカ、コントラクターなどを採用。

エコーを5部位以上を厳選し、オーグメントもLv4,5以上にして発動率10％以上を目安に整えてくる。

防具はネームド部位以外なら武器ダメ21％以上を装備したいところです。

また、サブステータス側だけがMAX値のものは極力避け、最低限武器ダメ22.5％で自作した装備を3部位ほどは用意しておきたいです

最終的にはエコー厳選にホローマン以外の武器21%以上の高め数値のドロップ品をすべて装備する。

武器も、LMGならまず武器ダメMAX値のものを自力で作ってくるくらいの準備は欲しいですね。

オーグメントリロールや製作時のエキゾ部品等が大変だとは思いますがせめて上記のことはクリアしてもらいたい。

最近の野良は、拾ってきただけの数値が低い武器や防具に、オーグメントも適当に付けただけの状態で来る人そもそもプロトタイプ装備じゃない人が増えている印象があります。

エンドコンテンツにもかかわらず厳選が甘すぎて、正直トークンを払っても一緒に行きたくないと思う相手とマッチングすることが増えた気がします。

ページの左ペインの特集項目に、このページのリンクを載せてほしいです、よろしくお願いいたします

>>24

いや、クラス10の話なんです。火力があって当然、前提なんですよ。そこは

>>22

さんのおっしゃる通りで、今更火力が大事!みたいな話じゃないんです。そこは編集者さんがまとめてくださってるので、クラス10前提でより安全に高速に、有利にステージを進める知識を共有する場所あったらどうですかって提案なんですよ。

その自爆ラッシャーを例にするなら、室内にも1人いて、死角から不意打ちの可能性があるからはしご登った直後に仕留めておいたほうがいい(発覚しないので)、というのは経験由来の知識と策ですよね。

仮に不意打ちで急接近されても、ヘッドショットで爆破させずに無力化して味方を守ったら、それは素晴らしいプレイヤースキルと判断センスじゃないですか。

どれも倒す前提で、硬すぎて爆破できなかったら、、、っていうのは、いやそういう話じゃないんです。

>>20

プレイヤースキルというよりはステージでのポジショニングや安定度を増すための知識ですね。

直近ARが目標のバンカーなら、最初の地下通路のアンダーグラウンド勢力はワンパン火力のナイフ投げてくるとか、第2ステージは格納庫の手前で戦うと苦労するとか、第3は湧きポイントの左扉を湧き潰しする、タービンみたいな部屋は全員降りずにDPS1人が入口に残る、カフェテリアの「あの女絶対に...」と言ってるラッシャーはやり過ごして爆弾として利用する、火災部屋は右側のスプリンクラーを作動させて陣取れば、正面と右側のクロスで簡単に倒せる、ボス戦はステージ右側に陣取って敵湧きポイントを固定する。

ディビジョンは俺の背中を見て覚えろ、みたいな誰も言わないけどなんとなく定着してる動きがあるんですよね。

>>20

クラス10に挑む段階で「火力を出すためには何が必要か」を考えるのはいくらなんでも遅すぎる

クラス10は8か9をクリアするまで解禁されないはずで、それをクリアするまで何考えてたんだってレベル

>どのような立ち回りを意識したら良いか、が戦術やら知識やらなのよ

だから戦術だの知識だのカッコいいこと言ってもある程度火力がなかったら生きないって言ってんのよ

ビューポイントとかバンカーとか個別のページがあってそこで戦術を語るなら何の文句もないよ、ヒロイックだのチャレンジだのをLv40未満の装備で挑めばミューテーターなしのエスカレーションみたいな体験できるしね

でもここでそんなの書いたら「火力は足りてないけど戦術読んだので頑張れると思います！(スケーリングを増やすだけ)」って人を増やすだけでは

>>19

何が気に障ったのか分かりませんが、皮肉でもなんでも無く、チーム全体で火力が足りて、クラス10の共通の立ち回りを踏まえて、敵を火力で殲滅、防衛ギミックも安定して成功できているならそれで良いじゃないですか。

でも、SHD1万だろうが2万だろうが装備揃ったDPSが3人いても、アメリカ歴史博物館のウォーゾーンで死ぬ。バンカーの入口でアンカーエリートラッシャーに狩られる。トレードセンターの駐車場で沼る。配置や湧きはヒロイックで学べても、この敵がこの場所で脅威になるってのは実践じゃないと分からないと思うんですよ。

>>19

その十分な火力を出すためにはどんな装備を整えればいいか、どこを狙えばいいか、どのような立ち回りを意識したら良いか、が戦術やら知識やらなのよ

これから装備を整えて挑む人向けの情報が集まる場所で、知識と装備が整っている人が「そんなの必要？火力出せればそれで良くない？」なんて言えば「じゃあどうぞお好きになさって下さい」と言われるのも致し方なしでしょう

飽くまで貴方にとって不要なだけで必要としている人はいるかも知れないということ

特に今の環境だとホストはリスクしか無いから少しでも失敗の芽を潰せるに越したことはないし、各ミッションの山場となりうるポイントが周知されるのは歓迎されるべきだと思うけどね

>>17

クラス0であれ5であれ10であれ苦労する人（たち）ってのは結局のところチーム全体として火力が足りていないから、敵を倒しきれなくてサーバーを破壊されたり押し切られて全滅するわけよ

あなたも「DPSチェックみたいな」って言ったじゃない？DPSチェックっていうのは「十分な火力が出ていますか？」って確認なんだから、まずは十分な火力が出るように装備を整えれば良いんだよ

それを何も「クラス10で苦労しない人はそれで良いんじゃないですか?」なんて言い方しなくたっていいじゃん…

>>17

装備面では今日10でローグやら敵エリートを手玉に取ってサクサク進行出来た頼りになる青盛りタンクが居たから色んな戦略はあるんだろうけど野良マルチだと下手したら利敵行為とかになるし難しいよねぇ

立ち回りに関しては敵の沸きはヒロイックと同じだから後は慣れてくしか無いというのはそうだと思う

>>16

まぁ、クラス10で苦労しない人はそれで良いんじゃないですか?火力至上なのは間違いないので。

ビューポイントの屋上EMPやサーバー防衛ステージの敵湧き位置とか、バンカーボス戦のポジショニング、対ローグ対策とか、私はここのコメントや実際のプレイを通じて得た学びは結構ありましたけど。

みんなそういうのあんまり気にしないんですかね。

>>15

エスカレーションクラス10って敵がアホ固くてアホ強いだけのヒロイックだし戦術やら知識やら別に必要なくない？

戦術じゃなくて「青載せてるやつはハーヴェスターでHPを敵に貢ぐ裏切り者なので蹴る」「タレドロで来てるやつも蹴る」みたいな下準備はあるけどさ

DPSチェックに必要なのは戦術や知識じゃなくてまずはDPSを出せるビルドでしょ

各ミッションごとのクラス10攻略ポイントを共有出来る場所があると良いですね。

これまでエマージェンシーバンカー、トレードセンター、アメリカ歴史博物館、ビューポイントが稼ぎ場になってたと思いますが、それぞれDPSチェックみたいなステージがあるので、突破するための戦術や知識を書き込めると有益かなと。

>>13

例えばゲームの代理を有償で請け負うマッチングサイトがありますからね

あらゆるゲームが載ってますが、いわずもがな

〇千円でプロトタイプ〇個とかで雇われた怪しい日本語を書く人だと思って除外せな

>>8

クラス10でクイックフィックスも背負わず、一番うしろでハイブ展開して、回復ケミ持ってるのに前線に撃たず、前方でダウンした味方も救助せず(他のDPSが救助)

知らん間にダウンしてるSHD15000とか居ますからね。(ステージ1で全滅)

>>9

自分もビーコンは付けてほしくないですね。すでに言われてますけど見かけないのは見かけないだけの理由があるんですよ。。。

>>9

ビーコンは流石に大反対、「使ってる人を見ない」のが当然の装備だと思う

10mの範囲内に入ってたら味方のカバーを奪うこともあるしホットフットを自分で解消するためにチョコチョコ動く人にとっては邪魔

共有するバフが嬉しいんならだいたい1人はいるフューチャーが既に武器ダメ増やしてるし、更に味方にバフ与えたいなら距離を問わず味方にバフできるコヨーテのほうがまだ説得力がある

身内で遊ぶんならそりゃインペリアルダイナスティだのアコスタ系だの好きにしたら良いけど、使ってる人を見ないことの何が意外なのさ

>>9

クラス10だと自動回復2%は役に立たないし、火力はオーバードッグやストライカー、ティッピングのチェストの方が強いです

ただビーコンは装備人数分効果が加算されていくから、4人で装備して全員10m以内にいるとそこそこのバフにはなるけど、それでも他のチェストやオーバードッグだと思います

意外と使ってる人を見ないのが胸エキゾのビーコン。味方やスキルの近くにいる必要があるけど、共有するバフも多いから火力枠に一人いると嬉しい

ビタスだろうがスコピだろうが使うのは自由なんだけど、瀕死の味方放置してるヒーラーもどきが多くて辛いです

ホローマン設計図を持ってなかったので初めて復元されたキャッシュをクラフトしてみたら30個目位で出た

ネームドは一通現物持ってるので設計図不要と思ってたけど、外れなしで必ず設計図出るんですね、壊れたSHDウォッチ目的で報復やる理由が分かりました

>>5

クランショップに目を光らせておくとたまにヤールギアが売っているので、それを大量に購入して解体するのも手段の一つとして覚えておくと良いと思います。

それなりのEクレジットを消費することにはなりますが、確率に振り回されないのが利点です。

ヤールギアの需要UPでダークゾーンに行く理由が増えるねぇ

……あんまり戦いたくないけど

パラドックスはなんとケミランにも乗るので、全身パラドックスリファクターに希望を感じる

それと、パラドックスSG爆速ナーフされたけどまた元に戻った...ような気がする

スイートドリームの近接ですが、あえてアンカー持ちのガンナーを殴るという戦法もありだと思います。

DPS、サンドマンヒーラー両方やって思ったのが、DPSが削ってる最中のベテランをサンドマンキルすると、DPSの射撃時間がまるまる無駄になってしまうので、アンカーガンナーを殴って少しでも撃破時間を短縮させたほうが貢献になるなと。

もちろん近接後の離脱や手段を考えたり、味方の強さを見て臨機応変に立ち回る必要があるので、上級者向けの思考だとは思います。

ホローマンについては基本ドロップによる入手は絶望的であること（ハックステップは落ちるみたいだけど）

ドロップによる入手では赤コアにならないこと

の2点から基本的に赤コアに変換してからプロトタイプ化することに留意しておくべし

リーダー主は寄生が来たと思ったら除外なりリーダーを押し付けて自衛すべき